1: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:39:18 ID:P1kp
2: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:39:47 ID:P1kp
そんでもって
史上最強の弟子ケンイチみたいな「努力しても大して成長しない漫画」
読まないじゃん
9: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:42:52 ID:teOO
>>2
例えがわからんと全体の理解すらわからんくなるな
20: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:46:41 ID:P1kp
>>9
まあ今時読む人いないか
6: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:41:43 ID:R9cY
だから流行った
8: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:42:16 ID:P1kp
>>6
・・・確かに!
7: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:42:15 ID:4RZ8
ちいかわは好きだから叩いてるんやん
ケンイチは読んでないから知らん
12: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:43:50 ID:P1kp
>>7
本当に努力描写好きな人には結構お勧め
13: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:44:48 ID:P1kp
お前には才能ないって言われて本当に才能なくて
滅茶苦茶努力してもいつになっても成長しない主人公見れるよ
19: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:46:36 ID:c7Cw
いきなり主人公がつよくなりすぎるのはちょっといやかな、
22: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:47:01 ID:P1kp
>>19
わかる
21: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:46:58 ID:zQji
ケンイチは努力の天才やし師匠がチートやんけ
35: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:50:23 ID:P1kp
>>21
でもちゃんと努力してるやん
話見る限り努力の効率がいいって話の努力の才能じゃないと思う
24: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:47:22 ID:V7NO
努力せずもらった才能だけの作品もあるんやが
だいたいは努力も合わせてやっとるで
35: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:50:23 ID:P1kp
>>24
ごめん、なろうにも色々あるのはわかってる
26: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:47:28 ID:Wxv2
努力して強くなったうえで強敵と再戦したりするのが熱いんや、
成長しなかったら東リべみたいに主人公好きになれんけどもな
27: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:48:28 ID:c7Cw
年取らなすぎなんよな、半年そこらでつよくなるわけがない。
1年くらい修行しろ
32: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:49:51 ID:V7NO
努力して成長して再戦って敵側がやってくる作品もあるで
34: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:50:08 ID:zQji
>>32
ライバルキャラが人気なのって概ねそこだよな
33: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:50:07 ID:hBkK
言うて大抵のマンガでは主人公が無根拠に強いやん
36: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:54:05 ID:Wxv2
結局なろう嫌いな理由なんて
クオリティ低いテンプレ作品が多くてつまらんからやろ
37: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:57:48 ID:P1kp
>>36
とはいえ、面白いらしいのまで否定されてるのはちょっとかわいそうやな
もっともこんなスレ立てといてアレやがワイはなろう読まないんやが
38: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:58:48 ID:lZs8
>>37
えぇ・・・
40: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 08:59:53 ID:tlZG
説得力のある才能無し努力派主人公が見たいならワートリ見ればええで
42: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:00:44 ID:P1kp
>>40
ワートリもちょっと気になってるのよね
もちろんケンイチもそういう意味ではいいぞ
41: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:00:41 ID:yo7w
おんJ民ってやけになろうに詳しいよな
実はなろうを読んでいるのか、
それとも聞きかじった話を得意げに話してるだけなのか…
45: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:02:04 ID:Wxv2
>>41
流行ってるから頑張って色々見たが
面白いのが全く無く
時間だけを無駄にし無事アンチ化
43: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:01:03 ID:4Rkd
努力云々ちゃうねん
なろう系のイマイチなところは魅力的な敵キャラがおらんのが多いんよ
あとチョロイン多すぎ問題
47: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:02:29 ID:zCDJ
なろうもチートで無双できる期間終了したら
普通に努力するなり工夫するなりして敵と戦うようになるよ
続きものなんだから、チートで話を高速で消化していったら完結まで進んじゃう
49: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:04:24 ID:HU8r
ワイ「ふむ、なら読まなければ良いのでは?」
これで済むんじゃないの
50: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:05:20 ID:BEIw
大いなる力には大いなる責任が伴う←これがないから
51: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:05:46 ID:4Rkd
>>50
尚それをやるとなろうでは読者に袋叩きにされる模様
55: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:07:53 ID:BEIw
>>51
世界のパワーバランス崩れるようなチート能力持ってるやつが
自由気ままに生きてたら危険すぎるわ
56: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:08:09 ID:ZOX4
>>55
じゃあなんでお前は自由やねん
57: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:08:27 ID:BEIw
>>56
ワイはチート能力持ってないので
59: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:09:15 ID:4Rkd
>>55
て普通は思うけどあそこの読者は常にご都合主義を求めてる
62: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:09:38 ID:1HNI
>>55
それは強者には関係ないことちゃうか
誰もそいつを縛る程の力無いんならそらそうなるよなとしか
52: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:05:51 ID:EGDG
なろうは努力を勘違いしてるねんな
同じ事繰り返して数字を増やすのは努力ちゃう
常に考えて新しいこと取り入れて
それでもなお向上に繋がってるかすら分からん中頑張るのが努力やねん
64: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:10:11 ID:1HNI
>>52
これ どこまでもゲーム気分なんよな
58: ああ言えばこう言う名無しさん 25/04/16(水) 09:09:15 ID:V7NO
なろうにどんだけ作品数があると思っとるんや?
有象無象含めて百万オーバーやで
つまらんもんが多いっては間違っとらんが面白いもんも大量にあるんや
引用元
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1744760358/
1001: ああ言えばこう言う名無しさん :2025/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
コメント一覧
>同じ事繰り返して数字を増やすのは努力ちゃう
>常に考えて新しいこと取り入れて
>それでもなお向上に繋がってるかすら分からん中頑張るのが努力やねん
ブリーチとかドラゴンボール、ナルト、ヒロアカ、鬼滅
ジャンプ全部勘違い枠で全滅してて草
現実で報われてないから他人の努力にケチつけるんかねこういうのは
必要以上に叩くのって、自分が好きなジャンルで同じように言われたらどう思うか考えないのだろうか
論点ずらしなのか本気で読盲アスペなのか知らんけど
赤ん坊から開始するやつは大抵~5年後。オレは努力により成長した!ってなるやろ?努力の中身なんざ必要ないんだよ。
機転や思いつきが実る前提、伏線を回収するのが努力モノの面白い所だと思うけどなろうでそういう話はほとんどないね。漫画とは違うから表現方法が違うというのもある。
どこがやねん、どの作品も強い敵が出たからってそれまでやってた修行またやり直さず別のやり方やったり負荷増やしたりしてるやん
スライムだけ殺し続けてたら最強になりました、的な奴が努力の勘違い言われてんのやぞ
悟空がいつまでも亀の甲羅背負って牛乳配達してたから強くなったように見えたんか?
ゲームでチートツール使って俺最強ってイキってる奴見ても強いとかカッコいいなんてまず思わんやん
凡才の主人公でも1~2年で卒業来ちゃうから話にならんし
負けても圧倒的強者に何となく負けて努力してる風パートに入ってすぐ強くなる
漫画だろうがなろうだろうが努力してる風で、それがバレて飽きられてきたからそういうのを省いた作品が受けた
ただそれだけで、昔から本当の努力は受けが悪いし受けるのは俺TUEEEだよ
>どの作品も強い敵が出たからってそれまでやってた修行またやり直さず別のやり方やったり負荷増やしたりしてるやん
向上に繋がってるかすら分からん中頑張って
はいない、なろうの紛うことなき同類やん
少年マンガというなろうと変わらんお子様レベルのものに何ムキになっとるんや
ちょっと落ち着けw
初手で「努力しても成功しない」作品を引き合いだす辺りちょっとズレてる
何作品ぐらい観た上で語ってんだよバカが
ちょっと長めの負荷かかるだけでも嫌がるしね。負荷かかったらすぐ逆転しないと脱落しちゃう。
良し悪しはっきりしていない人間関係とかもダメ。1人のヒロインをライバルと取り合うとかもダメ。
複数のヒロインが皆自分のことが好きで、負けヒロインも聞き分けよく応援してくれるとか
感情移入する読者を徹底的に甘やかさないとダメ。
なろう大好きなんやな
実際それがわからない人がコメント欄にもいるんすよ…
努力は経験値稼ぎ。才能はチートツール。レベルやステータスという形にしないと強さを表現できない
逆にこの辺がちゃんとしてるやつはまだ見れる
転生という現実逃避から始まってる以上、どんなに努力描写を挿もうが何の説得力にもならない
だから嫌いな奴は努力描写があろうが結局叩くよ
無いけど?
転生・転移・憑依に共通するのは◯◯な世界に☓☓なキャラがいたらどうなるか?という思考実験だよ
わかりやすい例を挙げればゼロの使い魔でルイズがFateのセイバーを召喚したらどうなるか?みたいな感じだよ
なろうでは二次創作が禁止になったから、それを一次でやってるだけ
君みたいなこと言う人たまに見るけど、なんかこじらせてない?
現実逃避だとかなんだとか滑稽だよ
面白いかどうかが大事なんだから
>わかりやすい例を挙げればゼロの使い魔でルイズがFateのセイバーを召喚したらどうなるか?みたいな感じだよ
転生モノに限定した話で転生以外の例を持ち出して論点すり替えるのやめようね
現実逃避という言葉がよっぽど刺さったのか知らんが、君は話が噛み合ってない事をまず自覚した方がいいよ
読まずに文句言ってんだぞ
ゲロ吐きそうになった
なろう読者は自分達以外のまともな人間のことを舐めすぎだわ
何作品もなろう見るとかバカ未満しかやらねえんよ障碍者
確かに例えが悪かったとは思うけど、根本的なところは何も変わらないよ
なんならりりなの二次創作の聖句とかリリカルってなんですか?とかをかわりに挙げるよ
まあ結果は変わらないけど
それ何も語る資格がないって言ってるようなものでは?
同人やインディーズ漁るのが馬鹿未満って言ってるのと同じだけど
最初から完成されたモノしか触らないのは確かに時短になるし合理的かもしれないけど、自分で探す楽しさがわからないんだね
自分がわからないからって分かる人人を障害者っていうのは流石にどうかと思うけど
ただレベルを上げて強くなりました、みたいな感じで
ほんと物事の表面しか見てないんやなって悲しくなるわ
せめて好きなもんくらいはもう少し中身まで見ようぜ
努力の内容無しで努力しましたの説得力の無さよ
まして努力に付随した精神的な成長は皆無の歪なキャラのどこに魅力があるんだよ
タイパやコスパ重視して騙される奴ってこんなんばっかやな
おまけにファンですらないぞ
鬼滅が社会現象まで起こしたんじゃん
全部頭に二次創作ではって前提があるだけで他の一次作に自分がそうだと思ったからそれ無理やり適用しようとしてるのみるのはすごく可哀想な気分になる
文章力とか表現力の問題?
本質的に同じってことが理解できないなら何言っても無駄だね
スーパーマンとかだって本質的には同じなのにわからないんだね
普段から本を読まない人間はここまで馬鹿になれるんだ
なろうの場合は努力したから何でも主人公に都合よい世界になるという根底がおかしいんだよな
表面だけ似通って内部や細部が分かってないやつにマウント取られるのほんとおもろい
本いっぱい読んでもそんなレベルだし説明も下手ならどうしようもないですね
なろうやなろうに似たもんって努力した際のキャラの変化が弱すぎる
別方面で言えばおっさん系主人公増えてるけど年齢を重ねた割にガキみたいな言動ばっか立ってると違和感しかなくなるだろ
精神年齢や苦労に見合った内面の成長って大事なんだけど書き分けられてない
何も言い返せてないくせに勝ったつもりでいて草
否定するだけなら小学生でも出来る
まあ何言ってもどうせ無駄だろうからもう終わりにするよ
お疲れさん
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