アニメの不自然な会話1位「ターン制」

1： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:40:16 ID:hBcs

常にこれだから変なんだわ
漫画ならまだしも

3： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:40:52 ID:K0CV

日本のドラマもな

4： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:42:01 ID:t7Yp

あんまピンとこんな。例あげてくれ

5： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:42:15 ID:bh5s

対面してる会話で相手の反応見ないで好き勝手喋ってんの？

7： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:42:39 ID:5RGm

>>5
これ

6： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:42:26 ID:31gJ

アニメって割り切ればいいのに

9： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:43:02 ID:jyUh

普段会話のキャッチボールしてないの…？

11： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:43:39 ID:YWQP

現実はまくし立てて相手黙らせて押し付けるのがトレンドやからな

---

8： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:42:54 ID:XUmW

わかる
相手の話に対する反応とかも
相手の話全部聞いてから反応するから違和感がすごい

10： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:43:33 ID:t7Yp

>>8
それ普通やろ。相手の話遮るやつとか嫌われるやん

13： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:44:26 ID:XUmW

>>10
反応って表情や仕草も含めてや
相手の話全部聞き終わってから
驚いた顔したり怒った顔し出すのが違和感あるやろ

16： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:45:33 ID:bh5s

>>13
創作物だよ？

12： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:43:41 ID:bh5s

>>8
第三者に見せるためのものなのに
複数人が一斉に話してたら意味わからないでしょ

15： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:45:04 ID:Lz4s

そりゃ現実と同じになるわけないじゃん
2次と割り切って楽しめないんか

14： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:44:51 ID:YMTX

政治系の番組とかにいる
相手の発言遮って喋り出すやつ見ると殺意湧くから
アニメでまでそんなの見たくない

19： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:48:53 ID:Wz8Z

会話ってそもそもターン制なのご存じない？

20： ああ言えばこう言う名無しさん 25/03/21(金) 17:51:21 ID:eJKu

会話はキャッチボールなのにいきなり遠投してそう

引用元
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1742546416/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2025/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

何言ってんだと思ったけどうちの上司が相手の話最後まで聞かず喋りだすわ

[2. ああ言う名無し]

会話する上で相手が喋ってる時は黙ってろって小３ぐらいまでにそう躾られるもんだろ
ちなみに俺は小卒間際までそれが出来てなくて親戚にめちゃ怒られたぞ

[3. ああ言う名無し]

原作小説の長い説明台詞を尺稼ぎのためかそのまま言わせる方が見苦しい
アニメなんだから台詞なんて極限まで省略して演出で魅せなさいよ

[4. ああ言う名無し]

ドラマ映画は生身の人間でそれやってるからもっと不自然だぞ。
舞台や歌舞伎のロケーションやカメラアングルが自在になった版だから
会話のリズムや店舗は古典的なモノから何も変わらんよ。
変えようとしてる作品はいくつかあるけど単純に見づらい。
歴史の積み重ねの中で培われたノウハウに下手に逆らうより
出来上がったルールの中に新しいアイデアのコマをはめる方が理解されやすい。

[5. ああ言う名無し]

キャラ数が多い作品で全員にセリフ作るためにリレー会話するのもよくないんだよな

[6. ああ言う名無し]

実写版のデビルマンで、アニメで言うところの「割台詞」をそのままやっちゃうすごいシーンがあったな

[7. ああ言う名無し]

アニメよりソシャゲでよく思うな
特にプレイヤーに話しかけててこっちの反応ありきの時

とはいえアニメやらドラマ、映画みたいな媒体でいちいち話しかけられてる人物の反応やってたらウザいとも思う
バラエティーのワイプとか差し込まれる特に必要性を感じない大袈裟なリアクションとか大嫌いだし

[8. ああ言う名無し]

相槌や軽いリアクションすら挟まないってことでいいのか？
どうなってほしいのかがイマイチ分からん

[9. ああ言う名無し]

口論してるとかなら話は違うが会話って基本ターン制じゃない？
そもそもそういう話ではない？

[10. ああ言う名無し]

確かに会話の途中で顔色変わったりする演出は割と好き
だが無くてもあんま気にしたことなかった

[11. ああ言う名無し]

分かって言ってるんだろうけど、現実とアニメの区別をつけなさいな。
ターン制なのは視聴者に何をしゃべっているのか明確に伝えるためなんだから。セリフにセリフをかぶせたら視聴者は何をしゃべってるか聞き取れないだろ。聞き直したりしたらテンポが悪くなるし。

[12. ああ言う名無し]

まあオタク同士の会話だと互いに言いたい事だけ捲し立てて終わるのが基本だから変に見えるかもな

[13. ああ言う名無し]

そりゃ見せるため聞かせるためなんだからそう作るわな
それは理解してるんだけども漫画読んだ後にアニメ見ると会話の、特にツッコミが入るようなシーンだとテンポが気持ち悪く感じるのはわかる

[14. ああ言う名無し]

アスペもここまできたか
今後のアニメは大変そうやね

[15. ああ言う名無し]

ターン制ｗｗ

[16. ああ言う名無し]

このサイトではなかったかも知れないが以前に読んだ「アニメと現実で異なること」みたいなタイトルの記事の中で、
「幼少期に見たアニメでは会話がターン制だったが現実は違うので苦労した」といった発言があり、その時は大勢が共感していた。
俺も大いに同意するところだ。

[17. ああ言う名無し]

明らかに声聞こえないだろって距離で会話とか

[18. ああ言う名無し]

完全に喋り終わってからええっ！？とか驚くの割と面白い

[19. ああ言う名無し]

アニメ云々より
ドラマや映画でそうなってるやん
しかもかぶせ気味に怒鳴るまで付く

[20. ああ言う名無し]

会話や表情、動きは全部ズラして表現しないと情報過多で非常に分かりにくくなる。

会話がターン制なのは現実でも当たり前じゃないかな
被せてくる人でまともにキャッチボール出来たことない

[21. ああ言う名無し]

スレタイでそりゃねーだろって見始めたら本スレの段階で早々と破綻してて笑える

[22. ああ言う名無し]

めっちゃ分かるけどな
リアクションまで含めてターン制なのきっしょって思う時たまにあるわ

[23. ああ言う名無し]

化物語とか、まさにターン制で会話してるよな
　阿良々木がなんかわーっと喋って、ヒロインが冷静なツッコミをして、また阿良々木がわーっと喋る
　ヒロインがわーっと喋って、阿良々木が呆れた声でツッコミをして、またヒロインがわーっと喋る
のを繰り返してるイメージ

[24. ああ言う名無し]

相手が喋ってるのにその話を途中で遮って感情的に論理破綻した内容を大声ででまくしたてる
相手が呆れて物が言えないのを何を勘違いしたのか自分の言い分が正しかくて反論できないんだと思い込んで悦に浸る
それってただの女さんですよね

[25. ああ言う名無し]

>>9
海外ドラマとかだと喧嘩してるときは互いに喋ってるシーン結構あるよね。リアルが面白いかと感じるかは意見が分かれるところだけど。

[26. ああ言う名無し]

>>24
>それってただの女さんですよね

ん、ちょっぴり頭おカシいのかな？
ttps://www.youtube.com/watch?v=hZrYHvE8mcM&t=4m14s

[27. ああ言う名無し]

>>15
ターン制だよ？
A
最近ターン制会話だなあと強く感じた２つの例を挙げる。1つ目はARPGで認識した。

想像してくれ。主人公が最終兵器が封印された地下迷宮の最深部に到達すると、敵のボスは部屋の中央にいて、部屋の奥の、神具、破滅の宝珠に近づこうとしてる。護衛もいないし、地形的にも両者を阻むものはない。つまり急げば阻止できそうな状況だ。

でもそこからのシーンがターン制の会話シーンとなる。
双方の「やめろー」「これが宝珠か」「うわあ」「我の勝ちだ！」って感じのどうでもいい、凡庸な会話が繰り返され、シナリオの流れは硬直し、キャラも固まり、プレイヤーはただ見ているしかない。

前に駆け出せば簡単にボスを止められるのに、キャラクターが突っ立って叫ぶだけ。プレイヤーが「早く止めろ！動け！」と思う中、主人公は立ち止まって「やめろおお」「くっ」「だめだああああ」「あっ！」「え？」と叫び続ける。この矛盾が、ストレスと没入感をひどく阻害する。演出優先のシナリオが、ゲームの自然な流れを阻害しているんだろうな。

[28. ああ言う名無し]

この問題は、ゲームがインタラクティブメディアでありながら、映画的演出を取り入れようとする矛盾から生じる。プレイヤーは自分で状況に関わりたいのに、シナリオが観客として見てろって椅子に縛り付けるから、ストレスが溜まっていく。

解決策としては、魔法障壁や炎の壁の召喚、部屋の地形がもとから障害があったり、援軍の手勢による足止めなどなど、
もしくはプレイヤーが実際に行動できそうな選択肢を与え(そして失敗させ)ることで、プレーヤーの体験とシナリオは同じ時間の流れの中で重なり、もっと自然な流れになるはずだ。
プレイヤー・視聴者が心の断絶を感じないようにすることが、椅子に縛り付け無理槍見させる脚本から、体験するストーリーへと変化させるのではないのかな。

[29. ああ言う名無し]

B
もう一つはアニメの話だ。強い敵と戦って苦戦している時、味方の援軍が登場する。

　　「やあ、ひさしぶり」「おっ」二人の会話が始まり、手も足も停めて故郷や昔話に盛り上がる。
挙句の果てにはその会話の中からフェードアウトし、独り言で故郷の頃と現在の自分を比較し、内省しだす。
そんな中、ようやく敵が割り込んで、
　「あのー・・・。お話は終わりか？そろそろ戦いに戻っていいか？」と促すと、
　キャラ「いやー、すまないね。待たせて」
　中ボス「いやいや。もっと話したかった？邪魔してごめんね」
みたいな事言うが、空気を読みすぎる、キャラというより、働いている演者同志の会話みたいな感じだ。
空気を読んで味方の会話が終わるまで待ってくれる敵キャラの存在が、どうしても不自然というか、半分第四の壁をぶちやぶってすでにこっち側にいるとすら感じれる。

[30. ああ言う名無し]

ボスさんや敵さんは往々にして、空気を読んでこっちの長台詞、演説、回想、変身シーンを待ってくれる。おそらくこれは日本の創作が漫画ベースだからじゃないだろうか？これは半分妄想だけど、日本人の創作者は脳内で漫画をイメージして書いているのではないだろうか。つまり漫画は小説程ではないけど、１つのコマの間で時間の流れをうんと遅くしたり止めれる。だから時間の流れに対してそのような認識になるのだろう。
もちろんハリウッドフィルムも相手がこっちの主張をわざわざ聞いてくれる不自然さもある。でも、それでも、一人事や内面のシーンを調整し、映画の中の時間の流れが不自然に見えないように調整しているのがみてとれる。
たとえばハリウッドは最序盤を独り言で始めたり、もしくはエピロードを語りで終わらせる事は結構ある。でも最初から最後まで一人事を言い続けるのはほとんどしらない。犬猫擬人化ならあるかな。
一方日本のアニメだと最初から最後まで独り言を言い続ける作品を何本もみてきた。1話でずっと一人事を言ってる作品もあった。両者には時間調整の意識の差があるといえる

[31. ああ言う名無し]

アニメ見ないからあんまりわからんけど日常会話ってたいがいターン制ぽくないかね
家から出たことない人じゃあるまいし
……ん？

[32. ああ言う名無し]

元々アニメはモノラルだったから同時に話せなかったんじゃなかったか？
ステレオで放送で同時に話すって言うのをやったアニメあったはずだ