中世ナーロッパで不自然な点

1： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 12:58:19 ID:qRaT

みんなきれいな服を着ている
縫製技術そんなに発展しとらんやろ

2： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 12:58:40 ID:AfeA

しとるが

4： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 12:59:25 ID:qRaT

>>2
江戸時代の日本ですらボロ切れみたいな服やろ

3： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 12:59:19 ID:iXFp

中世ヨーロッパとナーロッパは違うんやからしてるんちゃう

6： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 12:59:43 ID:9yJc

キルトというものがあってだな

8： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:00:41 ID:69ji

だいたい魔法でなんとかしてるんやろ縫製だけにね

10： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:00:52 ID:qRaT

農民レベルまでお召し物がきれいやん

11： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:01:28 ID:20Cu

なんでなろうって産業革命が起こってない前提で語られるんや？

---

12： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:01:31 ID:Owji

イメージ映像やからセーフ

13： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:01:33 ID:iXFp

大抵の知識は雑なのに
妙にギルドのシステムだけ具体的に説明してるところ

14： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:02:01 ID:qRaT

風呂入ってないくせに顔がきれい

15： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:02:04 ID:EBeI

女物の下着が現代レベルなのおかしいよな

17： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:02:55 ID:OEd4

水洗トイレも無いはずよな

19： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:03:22 ID:EBeI

>>17
水洗トイレが無いことに触れてる作品はたまにある

21： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:03:39 ID:qRaT

>>17
糞尿はスライムが処理する

20： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:03:39 ID:OEd4

下手すりゃパン焼くのも家じゃ出来ない

22： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:03:47 ID:iXFp

なんで言語通じるの？
異世界転生者に限らず

25： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:04:07 ID:qRaT

>>22
一言語しかない世界だから

29： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:04:48 ID:iXFp

>>25
文化の違いがあるのに一言語しかないって謎やな

34： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:05:29 ID:20Cu

>>29
そんなもん文化侵略しちまえば統一されるやろ
日本的な帝国が世界を支配してしまえばできてしまう

39： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:06:40 ID:iXFp

>>34
でも普通に国や民族レベルの戦争してるとか山ほどおるやん
なんなら中央政府は存在してないレベルの時もあるし

23： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:03:47 ID:20Cu

そもそも魔法の概念があるんだから産業革命的な事はすでに起こってるやろ
つまり毎日風呂に入れるし美
味い飯も食える服だって簡単に作れるし洗濯だって余裕や

26： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:04:19 ID:iXFp

仕事とか作業とか魔法使えばええやんな

30： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:04:56 ID:ZNgD

臭く無い

35： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:05:44 ID:EBeI

>>30
「下水がないから街が臭い」って描写のある作品もちょくちょくあるで

31： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:05:14 ID:PDgB

魔法の力でどうとでも説明つくよね？

36： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:05:51 ID:iXFp

>>31
魔法の力で説明つく世界なのに
なんでそこ魔法で解決しないねんって問題がめちゃくちゃあるのも謎やぞ

33： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:05:28 ID:iysM

そもそも世界がゲームみたいになってたら、まずマトリックス説を疑うよな
絶対何かに取り込まれてるやん

40： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:06:58 ID:UZsY

縫製魔法
はい解決

42： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:07:28 ID:69ji

産業革命が起きないのも魔法が便利だからって理由付けが多いからな
魔道具や魔法で何とかなってしまうから技術発展が遅いらしいぞ
後付けの説明だけど

48： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:08:19 ID:20Cu

>>42
むしろ魔法そのものが産業革命やろ
マナ・魔力・精霊＝石油みたいなニュアンスで語られる事がしばしばあるで
テイルズオブファンタジアとかが主にそれにあたる

49： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:08:31 ID:qRaT

>>42
発展すると神とか天使みたいな奴が現れてメチャクチャに壊していくんやぞ

44： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:07:48 ID:UZsY

そもそも中世ではないからな

53： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:09:11 ID:20Cu

>>44
どこを見て中世と思ってしまうんやろな
やっぱ銃を使わずに剣で戦ってるからかな

57： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:09:36 ID:UZsY

>>53
銃の代わりに魔法使ってるだけやのにな

58： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:09:42 ID:EBeI

>>53
ドラクエ的な世界観だからじゃね

47： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:08:16 ID:PDgB

実は産業革命後なんやろ

109： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:17:57 ID:UKlK

中世には大規模な浴場がないだけで入浴の文化は普通にあったぞ
桶に入るスタイルの

112： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:18:28 ID:kMM0

>>109
ギリシャ人「なんで退化してんの？」

114： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:18:34 ID:OIhB

中世が遅れてるのか古代が進みすぎてるのか

126： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:20:05 ID:7UwQ

なろうって中世要素ほぼなくない
近世ベースばっかで

148： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:22:58 ID:134a

魔法使えてる時点でおかしいんだから
なんで現実と比べちゃうんや…

157： ああ言えばこう言う名無しさん 25/01/02(木) 13:23:46 ID:qRaT

>>148
ヒマつぶしや

引用元
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1735790298/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2025/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

・暗号通信が発達してるとしか思えないギルドカード
・平民が学校に行っている描写はないのに、識字率の高さ
・印刷本の図解がほぼ写真技術

[2. ああ言う名無し]

衣類の技術だけは現代基準、特に下着

[3. ああ言う名無し]

史実のヨーロッパと違うからナーロッパなんだろ
こっちとは別の技術が発達した世界だ
魔法という便利なものがあるならこっちでいう科学技術が発達する必要ないからな

[4. ああ言う名無し]

原始的な技術すら発展してないが下水処理システムだけは整っている

[5. ああ言う名無し]

作品というもののルールとして、何かしらの問題を特殊な手段で解決してるならそれを読者に説明しないといけない
それがされていないなら、服を作る魔法やら身体を綺麗にする魔法なんて存在しないものとして扱わないといけない

[6. ああ言う名無し]

作品ごとに設定が違うんだから一律に語れんわ
それこそ魔法があったり神が実在したりする世界をこっちと一緒に考えるのが無理あるやろ
作中で描写されてないだけ、というパターンがほとんどだろうよ

[7. ああ言う名無し]

ナーロッパについて大真面目に考えて批判してる奴らが世の中にはいるんだよな…創作物なのに…
現実世界では生きにくそうだよな…

[8. ああ言う名無し]

結局、なろう系が今一番アニメを作りやすいのよ
世界観に通ってるし、美術、背景、小物使い回しできるし
メーターに細かい指示出さなくても毎回同じような仕事して貰えばいいから楽
『いつもの、あんな感じで』で済む
とにかく制作費だけもらって作れるだけ作って中国のゴーストタウンみたいになってる

[9. ああ言う名無し]

これ語ってるやつ結構いるけど、そもそも中世って概念自体が古代と近世という概念が生まれたことによる副産物として誕生した概念だから国や地域によって一概に定義できないものなのを分かってないやつが多過ぎると思うわ。

[10. ああ言う名無し]

結局いつものヨーロッパとの違いが変でしか語れないんかい

ナーロッパ内だけでアレがあるのにコレがないとかそういうの挙げろよ

[11. ああ言う名無し]

ゲームの世界をアニメに落とし込んでるだけなので
世界をしっかり描こうって意識は欠如している
RPGとかプレイしたことがある人ならなんとなくわかる、的な世界観が40代以上の世代には共通して分かり易い、作る方も分かり易い
昔みたいに『一から自分たちで世界を創ろう』ってのは手間も予算もかかるからどこもやりたがらない
今は既存の作品の組み合わせで新しい作品を造る、というAI生成の様な制作しかしてないな

[12. ああ言う名無し]

>>7
いい客だな
猿人時代にジェット機飛んでても気にしなさそう

[13. ああ言う名無し]

基本的人権とかの概念ってどうなってるんだろ。

[14. ああ言う名無し]

数え切れないほどの現代人が考案した「転生したい世界」として50年後とかに研究されそう
極楽浄土とか天国とかを考えて宗教を作った人もこういう感じだったのかも

[15. ああ言う名無し]

>文化の違いがあるのに一言語しかないって謎やな

共通語はあるとして、各種族毎に独自の言語持ってる設定の方が多いやろ
あとは神とかがいる世界だと統一させてても不思議ではないな

[16. ああ言う名無し]

楽しめよ　じゃなきゃ見るな　楽しめないなら合わないんだよ　

[17. ああ言う名無し]

これいったら日本の時代劇もヒゲや月代整えるのなんか週一とかが普通だったから
皆が皆あんなキレイなのあり得んってなるで

[18. ああ言う名無し]

>>8
本当にインスタント食品みたいだな
なろうは作品じゃなくてただの消費物だわ

[19. ああ言う名無し]

別に世界設定が多少雑でもやりたいことを優先できてるならいいよ
なろうはそれでやることがお粗末な主人公持ち上げポルノだから本当にしょーもない

[20. ああ言う名無し]

ハンバーグ警察がいっぱいだ

[21. ああ言う名無し]

サムネの右下のとある魔術と魔法科高校が現代舞台だから除外するとして天スラはシュナのスキルで服制作しているはず

[22. ああ言う名無し]

そもそも絵的に映えないからじゃろ
なーろっぱに限ったこっちゃない

お金に困ってる設定のドラマでいい家に住んでたりとかほんとあれ

[23. ああ言う名無し]

江戸時代のボロキレみたいな服（木綿の服）は
倹約令が出てそれまでは町民も綺麗な格好をしてたのを木綿以外不可になったからだね。（寛政の改革）
当然木綿の価格が暴騰したので、
町民は有り金はたいてみすぼらしい服を買わざるを得なくなった。
これで質素倹約が進んだとまあ、松平定信とかは喜んでいた訳だが。

[24. ああ言う名無し]

中世ヨーロッパの不都合な点の集合体だったとしても、何かしら難癖つけてそう

[25. ああ言う名無し]

>>17
あだち充も突っ込みが面倒だからか、違う星の江戸に似た場所ですよって最初に言うくらいやからな。

こういう突っ込みを入れるのは、もれなくオタクだし

[26. ああ言う名無し]

水源どこから取ったるのったなるくらい周りに川や山地の無い城塞都市

[27. ああ言う名無し]

dqとか井戸の中で家作って住んでるくらいだもんな？ナーロッパすぎて意味不明だよ

[28. ああ言う名無し]

作者馬鹿だからそこらへんは許容してあげなさい

[29. ああ言う名無し]

？？？「ワイの大好きな世界観に不自然な点なんてないんだい！」

[30. ああ言う名無し]

個人的に気になるのが
そらとぶ種族が普通にいてそれ系の魔法とか一般化してる世界で町並みがこっちのと全く変わらないやつ

[31. ああ言う名無し]

ナーロッパはヨーロッパじゃないから
はい、論破

[32. ああ言う名無し]

カバー絵にお綺麗な服着せた女を載せないと売れないでしょ
文章いいのに女の絵面がよくなくて売れてない作品知ってるぞ

[33. ああ言う名無し]

お前らの上げてる疑問点ってドラクエやらロードスやらの頃から変わらんやろ
今さらなろうだけ批判してる時点で「浅い」わ

[34. ああ言う名無し]

>>1
フィクションなのに…(笑)

[35. ああ言う名無し]

ある程度衣食住揃ってた方が面白いやろ・・・転生・転移した世界の文化が弥生時代寄りだったら嫌やろｗｗ

[36. ああ言う名無し]

>>33
もう何度も何度も回答出てるのにいつまで擦るのかねえ
なろうにどんだけ執着してんだか

[37. ああ言う名無し]

ヨーロッパにおける中世って言うと476年にゲルマンによる西ローマ帝国の滅亡から始まり、1453年の東ローマ帝国の滅亡をもってするという説があって、中世千年の前半後半で社会体制は大分ちゃうよな
ただまあ、産業革命はおろかルネサンスや大航海時代がはじまりそうなくらいやから、中世ではその両方がはじまってない
国単位で見ると分かりにくいが、教会勢力の栄枯盛衰と考えるとわかりやすいで
多くのなろうでは教会が力持っていることから十字軍の失敗した1291年より以前ぽいから中世の前半から中盤にかけてかなって思う
教会勢力の影響力からイメージすると十字軍提唱する直前ら辺の1095年からのちょい前あたりのイメージやね

[38. ああ言う名無し]

>>12
良い客やないで
そもそもSFやハイ・ファンタジーが衰えた理由がそういったマイノリティにしか興味もたない設定に拘りすぎたってのがあるからな
作り話なのに何馬鹿みたいに設定考えてるの？気持ちわりーって感じで大ヒットしたのが、スレイヤーズで、ハイ・ファンタジーからライトファンタジー、ラノベの発展の立役者になって、それがなろうに続いたんだから

[39. ああ言う名無し]

>>18
でも君、重厚な話や小説読む能力ないやん

ハイ・ファンタジーなりSFなり、設定に拘った作品なんてラノベ以前にあくらでもあるで

[40. ああ言う名無し]

>>9
まあ、そこはナーロッパ言うくらいやから中世欧州基準でええとはおもう
前半か中盤か後半かで中世もまた違うけど

[41. ああ言う名無し]

>>39
君そういう小説を例にだす割にに文章下手すぎんか？
読解力なのか会話のキャッチボールが下手なんか分からん

[42. ああ言う名無し]

>>35
そっちでサバイバルしながら生活の基盤作ってく方がよっぽど面白いやん

[43. ああ言う名無し]

>>41
39は妄想設定を前提に語り出す、典型的な自分に都合のいい事しか認識できない奴だと思う
いくら本や創作を読んでもいつまでも成長できないタイプの人間

[44. ああ言う名無し]

レベルとかスキルとかがあるような世界でそんなの大した違和感じゃないだろ

[45. ああ言う名無し]

>>42　自分が飛ばされる側になったら「異世界のんびり農家」とか道具出せる魔法あっても最初の数か月無理ゲーすぎるｗ　衣食住の衣は「なんで〇〇（フリフリワンピースとか）あるんやｗ」っていうオンパレードの方が好み

[46. ああ言う名無し]

上下水道完備は素晴らしい

[47. ああ言う名無し]

>>44
逆じゃね？
スキルやらレベルがアドバンテージがやたらあるのに現代の人間がイメージ出来る程度の発展しかしてないのが違和感だな

[48. ああ言う名無し]

>>34
カラフルな髪色、獣人のいる世界、
上水や下水の謎、畑や畜産がない謎
いろいろある

[49. ああ言う名無し]

>>17
なんなら
大河ドラマ『光る君へ』でさえ
わかりづらくなるからって時代考察・時代設定無視して
本当ならその時代の人はやらないことやらせて
ブーイング浴びてるからな

[50. ああ言う名無し]

>>26
周囲を壁に囲まれてる街ね
水源や上水下水もそうだけど
畜産とか畑とか食料問題どうしてるんだろうと思う

[51. ああ言う名無し]

>>35
むしろ人外転生は弥生時代どころか洞窟ハードモードスタートだろ

[52. ああ言う名無し]

>>47
スキルならレベルやらがあるのは転生主人公含め一部の人だけって可能性もあるが、
『現代の人間がイメージ出来る程度の発展しかしてない』としたら、逆説的にその発展をさせたのは現代からの転生者達という証なのではなかろうか？

その世界に転生者がいる以上、文化文明レベルを発展させたのはその世界の住人ではなく転生者ならば、現代の人間がイメージ出来る程度に発展しているのも整合性はある

転スラならリムルがイングラシア訪れた際にテンペストより発展してるのに驚いていたがその街にはすでに現代転生者が何人もいた。
リムルが魔王になった後に転生してきた人なら列車もある文明なのかと思うだろうが、それはリムルが現代人転生者だからである他ならない。

[53. ああ言う名無し]

自然も不自然も作り話だし

[54. ああ言う名無し]

>>52
それでも現代の人間が先に入ったのならスキルやらレベル、更に魔法なんてあればもっと発展させられるのにそれがない現代人のイメージできる程度の発展に留まってるのがおかしくなるで
仮に受け入れたのが極一部の地域だったとかでもならその地域はこちらが想像以上の発展ができない理由にはならんし

[55. ああ言う名無し]

>>54
言いたいことはわからんでもないが、そもそも発展させられるのは一部の天才だけだぞ
後からならなんとでも言えるコロンブスの卵だよ
今あるのをより効率よく楽に～てんなら凡人にも出来るだろうけどな

[56. ああ言う名無し]

>>54
現代人が入れ知恵して発展するのと、スキルやレベル、魔法による発展とは少し違う気もするが

でも、SAOやALOはノンプレイヤーキャラ以外は現代からのリンクスタートしてきた人達だけど、文化文明はゲームそのままだった
アリスのいる世界も現代人はキリト1人だけだったが何も変わらなかった

[57. ああ言う名無し]

不自然をすべて受け流す前提なのがナーロッパなんだから指摘する方がどうかと思う
本格ファンタジー謳ってるなら逐一指摘するのも面白いけどさ

[58. ああ言う名無し]

中世とか言うのが良くないよな
実際には西洋風ナーロッパか、近世風ナーロッパでしょ