1: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:24:03.23 ID:qN/7Xezi0
2: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:26:07.55 ID:qN/7Xezi0
じゃあ主人公サイドが命張って戦うのも
狂ってることになるやんって言いたくなるわ
4: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:30:06.85 ID:C7AH+Nma0
両者狂ってる的な描写で対等な感じにしてるのはすき
12: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:36:19.01 ID:qN/7Xezi0
>>4
そういうのなら
まあ嫌いではない
5: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:30:43.11 ID:o/8Rahqx0
解釈の違いやからしゃーない
7: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:32:44.39 ID:qN/7Xezi0
>>5
戦闘中のレスバならわかるで
長々と喋られてもだし
武器構えてない時点のレスバで
狂ってる締めは気に食わんわ
6: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:31:33.96 ID:MPmaJDuO0
あんまり思い浮かばん
大抵熱いレスバに発展しない?
8: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:33:24.26 ID:qN/7Xezi0
>>6
最近の作品だと
リコリスリコイルの吉松とか
9: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:34:50.21 ID:qN/7Xezi0
というかリコリスリコイルを見終えて感じた内容のスレやが
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:35:40.57 ID:C7AH+Nma0
割と他にもある気がするけど
具体例が浮かばんわ
15: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:39:52.11 ID:h9Arzerer
世界の危機に対して少なくない犠牲は出るけど
一応世界は救われるプランを持ってるラスボスを全否定して
世界の危機については「みんなで考えればもっと良い案が出る」と
丸投げノープランな主人公嫌い
16: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:42:00.76 ID:qN/7Xezi0
>>15
最近は減ってるイメージやわ
そのパターン
17: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:42:46.78 ID:vsYlSQQf0
>>15
テイルズでよくやってたイメージ
18: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:44:56.17 ID:REBvN2hzd
>>17
ロイドとか言う無責任主人公
27: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:54:46.64 ID:A6pZ+yTm0
>>18
アレはミトスが自分のために世界滅ぼそうとしてるんやから
聞いてやってる方やろ
20: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:46:33.25 ID:vZFu0oKC0
ケンイチは「すれ違う」って表現してて好き
22: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:48:07.82 ID:qN/7Xezi0
>>20
少年漫画だとそういう対等な表現し易いんかね
21: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:47:41.24 ID:b5HGON+A0
敵側の方が正論だと思われちゃおしまいやな
24: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:49:41.79 ID:qN/7Xezi0
>>21
というか正論と正論のぶつかり合いが見たいねん
視聴者目線では両方筋が通った思想なのに
片方が物語の都合で狂ってる扱いされるのが嫌やねん
23: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:48:25.30 ID:b5HGON+A0
ダイのバーンに対する
「より強い力でぶちのめされればお前は満足なのか!」って台詞地味にすこ
25: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:50:19.87 ID:qN/7Xezi0
>>23
良い台詞やな
29: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:57:45.55 ID:C7AH+Nma0
ワイは「敵の思想に興味無い系主人公」も嫌いやわ
レスバしても平行線なの目に見えてるだろ
って描写なのかも知れんけど好かん
30: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 19:59:26.94 ID:ebtQMzRA0
敵に論破されるけど実力行使でねじ伏せちゃう系主人公
38: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:04:45.34 ID:qN/7Xezi0
>>30
言い返さずに素直に論破されるなら潔いと思う
狂ってる認定はなんか捨て台詞感が潔くない
31: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:00:02.88 ID:A6pZ+yTm0
マトモにレスバしたらなんかよっぽなご都合要素でもない限り
大のために小を犠牲にする正当性は覆らんからしゃーないやろ
35: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:01:46.75 ID:qN/7Xezi0
>>31
しゃーないんやけど
せめてそのマトモなレスバの果てを描いたうえで
「狂ってる」認定して欲しいわ
主人公サイドの正当性の限界も描いた上で勝負して欲しい
69: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:26:21.60 ID:A6pZ+yTm0
>>35
それやったらやったで論破されて苦し紛れに
狂ってるとか言い出した主人公って感想になるだけやと思うで
40: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:05:30.28 ID:h9Arzerer
ラスボス「こっちの方が世界は救われるんだよ!
君もその仲間に入れてあげるしデメリットないよ!」
主人公「世界の命運とか知らん!テメェがムカつくからぶっ殺す!」
ラスボス「え?なんで?」
こういう突き抜けたタイプなら清々しい
44: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:07:33.62 ID:qN/7Xezi0
>>40
そっちならまだ辛うじて
納得できる
72: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:27:47.28 ID:REBvN2hzd
>>40
ガンソードくらい両方ぶっ飛んでると愉しいわ
「これがバカなのか!」「バカ代表として友達になりましょう!」
41: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:05:54.89 ID:D+z5tQY40
そら信念に殉じすぎて大衆に迷惑かけてるやつを止めるのが
主人公サイドの仕事やもん
例えば殺人欲求が止まらなくて殺人を肯定する世の中作りたいです、
そのためには何でもしますって言われたら
何もいわず狂ってるねで終わりよ。
そんな欲求もってきて生まれて可哀そうだねって同情の余地はあるにしても
50: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:12:47.04 ID:qN/7Xezi0
>>41
確かに難しいとこやけど
そういう例の奴の場合
殺人欲求見抜かれて「お前本当は思想なんて無いな」で終わるパターンも多いやん
それなら「狂ってる」よりは納得行くねん
42: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:06:12.71 ID:F8+GuDoe0
主人公が独善的な思想でもない限り
「多数派が暴力で抑えた」
という根底変わらんししゃーない
47: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:09:27.04 ID:b5HGON+A0
これ系でワイが一番嫌いなのが金田一の犯人に対する説教やな
何も復讐を全肯定しろとは言わんけど否定するだけして
じゃあ何して生きればよかったんだよって疑問に答えないのは卑怯や
49: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:12:14.13 ID:h9Arzerer
>>47
全てを忘れて幸せに生きることこそが最大の復讐
みたいな綺麗事嫌い
48: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:09:54.31 ID:D+z5tQY40
もっと一般的なところでいうと、こんな世の中リセットしようぜみたいなやつ?
いや今生きてる人の現状を脅かすならそら抵抗されるやろってだけやし
俯瞰的にどちらが正しいかっていえる領域でもなくなってくるから
脅かされる側からしたら狂ってるわで終わり
53: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:15:51.94 ID:qN/7Xezi0
>>48
そういう「狂ってる」を言わせるに至る心理的背景みたいなのが
主人公側にあるなら「あー迫真の感情出てるな」で納得できるけど
そういうの抜きで「狂ってる」言ってる主人公多くない?
61: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:20:33.68 ID:Fz+zZoaW0
なんかイッチはキャラに怒ってるんじゃなくて
その表現しかないんかって作者に怒ってる感じやな
67: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:23:35.33 ID:/rhFzUcp0
>>61
それも少しあるかも
良い作品だと思ってても
最後の決戦みたいな場面でその締めだとえぇ⋯ってなる
76: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:29:36.24 ID:TUgDVOUr0
桐生一馬
78: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:32:50.64 ID:/rhFzUcp0
>>76
桐生さんは嫌いじゃないで
レスバで負けて怒鳴りはしても相手を狂ってる認定はしないし
拳で白黒つけようがメインなのは
理解されてる主人公やし
86: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:49:30.10 ID:5dX6ZMrY0
口先だけならどうとでもいえるからな
人間の本当のところを判断するには行動を見るしかない
信念がどうあれ狂った行動をとっているなら
狂ってるといっていい
87: ああ言えばこう言う名無しさん 2024/09/17(火) 20:51:49.50 ID:2wv29CXv0
でも吉松とレスバしてもどうにもならんくね
論破のしようがない
引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1726568643/
1001: ああ言えばこう言う名無しさん :2024/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
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あいつウクライナは元々ロシアと一体のものだからロシアのモノだってガチで思ってて侵略してるからな
あとイスラエルな
イスラエル存続のためなら何をしてもいいとガチで思ってる
雷影「そうだな、オレはやり返すからお前が我慢しろ」
何も言えねえってばよ…
ヴァンはバカだけど一貫してマトモだわ
ただ人に迷惑かけるなという事だろ
自分勝手な奴が多すぎる
K「狂ってやがる」
J「世界に言え」
T「お前の言ってること分らん。そもそも命に本物も偽物もあるか」
J「あるんだなそれが」
狂ってるからこそのキレキレ感
「狂ってる」って断じないと、
主人公側は身動き取れなくなるぞ。
優位側の傲慢が透けて見えることへのモヤモヤなのでは?
表面だけならよくある
ラスボス「このままじゃ世界はダメになる!」
主人公「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない!」
的な展開なんだが、ボスのやろうとしてることが『日本をテロ大国にして異論反論はロボトミーで黙らせよう』なんで、完全に狂ってる
ヘルシングとかゴールデンカムイとかアカギとか
だいたい本気で話し合ったところで結論でないだろ、譲ったら負けを認めるのと同じだし譲り合わなきゃ終わらないんだから
そこを力で解決できるのがフィクションの良い所だよ
どうせ力で解決するのなら初めからレスバなんてしない
という主人公の方が好みってことなんだろ
太公望「もう新しい国つくろうぜ、老害は黙ってろ!」
もはやただの野蛮人だろそれは
話し合いが成立しないから戦い、戦争になるんであって最初から捩じ伏せに行くならそれは動物以下だ
狂ってると片づけるマンガは作者が恵まれたパリピなんやと思ってる
こういうのは大抵命かかった状態でのレスバじゃん
貴方の思想もごもっともですねぇってなるわけない
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