キングダムみたいな何万人とかがぶつかり合う古代の戦争実際に見てみたいよね

1：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:02:41.02 ID:yqQzhu4M0

迫力凄そう

2：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:03:50.28 ID:yqQzhu4M0

キングダムみるに敵味方分からんなって
同士討ちとか結構してそうやけど実際どうやったん？

4：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:05:34.94 ID:3TDLl9s10

>>2
現代も戦場の戦死者の3割は同士討ちって言われてる
やられる前にやるしか生き残れないんだから
味方かどうか確認してる奴は真っ先に死ぬ

8：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:07:38.07 ID:yqQzhu4M0

>>4
これマジなん？

11：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:09:01.68 ID:3TDLl9s10

>>8
マジやで
アメリカがベトナム戦争で大量の戦死者出してしまったのは
理由がゲリラ戦に持ち込まれたせいによる同士討ちやねん

20：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:11:59.06 ID:yqQzhu4M0

>>11
現代と古代のの戦争はまた違うやろ
まあ何万人とかの歩兵同士で乱戦になったらやばそうやけど

83：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:52:37.39 ID:ZEP1lTOid

>>11
散兵線術は狂気の沙汰
現代戦は完全に運ゲーで馬鹿馬鹿しくてやってられん

118：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 02:29:23.18 ID:xZEoHodz0

>>2
同士討ちはかなり起こりうる、
実際の実戦になると頭に血が昇って目の前に何があるのか
正しく認識出来なくなることはよくあることだし、それは何万人とかは関係ない。
例えば少数精鋭同士がぶつかった桜田門外ノ変でも敵味方わかるように
タスキをしてたけど桜田烈士で同士討ちがあったことが記録に残ってる。

3：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:04:08.98 ID:U8DqUDNO0

盛ってるだけやで
古代にそんな大軍で移動できるほどの食料があるわけないやろ

5：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:06:26.45 ID:yqQzhu4M0

>>3
別にキングダムの時代じゃなくても
大軍が向かい合って直接ぶつかり合う昔戦争が見てみたいんや

6：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:06:28.33 ID:5lKWQZ1f0

あんな騎馬隊同士がバチーンとぶつかり稽古みたいな事するわけないよね

8：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:07:38.07 ID:yqQzhu4M0

>>6
大量の歩兵同士がぶつかり合う戦争見てみたいんや

7：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:07:03.85 ID:1pALhWHyd

一番兵数が多い戦いて赤壁の百万か

10：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:09:00.18 ID:yqQzhu4M0

>>7
そんなおらんやろ

13：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:09:39.44 ID:19TA7xwY0

>>7
どうなんだろな、当時はゼロ１個誇張するのが通常みたいなんあったし

79：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:49:59.37 ID:rGb5DWcA0

>>7
実際の赤壁はちっこい入江やからね、そんなに軍と船入れん

12：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:09:17.49 ID:WdJ5xkU30

雑兵はあっさり切り裂かれるけど
指揮官は豪傑だから大丈夫なんて描写自体ありえないんだよね

16：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:11:08.43 ID:19TA7xwY0

>>12
そこは鎧の有無ちゃうか
雑兵と鎧武者とか現代で言うとこの歩兵と戦車くらいの差なんじゃね

24：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:14:01.32 ID:U8DqUDNO0

>>12
そもそも中国のなまくら刀は斬るものじゃなくて重みで叩く武器だからな

15：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:10:09.47 ID:tG1pB0EY0

史記って1000年くらい改変されまくったせいで
人数的な部分は怪しいというか絶対1桁盛ってるよな

23：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:13:07.47 ID:yqQzhu4M0

>>15
一桁盛ってても当時の長平の戦いとかやばいね

18：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:11:21.79 ID:K7ZF7Cxo0

数万人同士の戦い（戦ったのは先頭の数千人だけ）

こんなんばっかやぞ

21：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:12:44.53 ID:19TA7xwY0

>>18
一割死んだら軍は崩壊するらしいしな

19：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:11:52.20 ID:0F6XRa2Fd

日本で兵士多い戦いて関ヶ原　秀吉の小田原　大坂の陣とかになるんか

29：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:17:29.26 ID:5rD0XneI0

>>19
記録上なら太平記の合戦が中国並みかそれ以上の盛り具合やな
あと戦闘は散発的だけど集まった数なら応仁の乱

25：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:14:30.46 ID:PdwCKp4X0

実は一番悲惨だったのはアメリカ南北戦争って説がある
基本中世以前の歩兵騎兵の合戦のままで
銃とかだけ中途半端に発達してて計110万人の死傷者
以降は戦争の形自体変わっていくし医療も発達する
まあ爆弾で死者の数も増えるが

77：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:49:47.20 ID:zDTdDqW60

>>25
銃なんかで撃っても人は殺せなかった時代のノリでやってたら
死にまくったんやっけ

31：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:21:33.70 ID:HCqYcOUhM

中国は百万単位の大軍がぶつかり合うのマジで凄い、
多少は盛られてるらしいけど時代によってはほんまに100万単位やったんやろな

39：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:24:31.46 ID:19TA7xwY0

>>31
１００万の大軍がおっても戦うのは一割で
更にその一割の１万が戦闘不能になったら壊走やぞ

32：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:22:25.83 ID:RpujzHn50

古代の戦争は集団で列並べてぶつかりあうだけやぞ
士気が勝って相手を引かせたら勝ちってシンプルな戦いや

40：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:24:42.04 ID:yqQzhu4M0

>>32
そのシンプルな戦争見たくない？
大量の人間が刀や槍持って直接殺し合うとか絶対凄いやろ

34：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:22:33.28 ID:HCqYcOUhM

東京ドーム満員ぐらいの軍がぶつかり合うのは古代から歴史上あることやからなぁ
凄いよなぁ

35：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:22:34.84 ID:BIvf7oqH0

戸籍からの想定で漢代の多い時人口5000万近く三国が800万位だったかな
さすがに司馬遷や羅貫中の数字は眉唾

37：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:23:23.34 ID:Nao4I4mY0

ワイは戦列歩兵が見てみたいわ
陽気な音楽に合わせて銃持った兵士が行進するのが
一番効率いいとか異様な時代よな

43：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:26:26.66 ID:45KFH7sS0

古代ローマの戦争は見てみたいわ

45：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:28:43.70 ID:CyaQoM8D0

歴史書はともかくキングダムの敵国は兵力あれだけ補充出来るなら無敵やろ
長平の怨みとか言うけどもはや30万や40万て誤差やん

63：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:37:02.60 ID:yqQzhu4M0

>>45
実際は秦は商鞅の改革で最強になっててワンサイドゲームみたいになってたらしいな
それにしては秦の戦法は噂流して将軍更迭されるばっかりやったけど
信陵君や廉頗や李牧みたいに

64：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:38:02.01 ID:19TA7xwY0

>>63
秦自体も白起をやったりしとるしそういう時代やったんやろな

47：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:28:55.37 ID:QMF04tQI0

前列だけわいわいやって後列の奴めっちゃ暇してそう

54：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:33:19.92 ID:yqQzhu4M0

>>47
前列に配置された奴らどんな気持ちやったんやろか？

70：ああ言えばこう言う名無しさん 2024/06/15(土) 01:43:28.33 ID:qPnggVnq0

お馬さんがかわいそうだよね

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1718380961/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2024/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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コメント一覧

- 1. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 10:37
- ID:3uSRkgU80
- あんなのは現代戦ではあり得ないよ
  しかも、今後は歩兵すら存在しなくなる

- 2. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 10:46
- ID:S.d02jQD0
- ＞同士討ち
  現代は向かい合って直接バチバチは無いけど
  砲兵や航空戦力の誤射はめっちゃあるぞ
  イスラエル見ててもわかるやろ

- 3. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 10:51
- ID:MhsvU7tH0
- 中国はなにごとも盛りすぎやねん
  桁を一個減らしても当時としたら十分大群だ
  信じたらバカ見るぞ

- 4. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 10:59
- ID:3uSRkgU80
- >>3
  だよな
  あんな数の戦死者出たら国傾くっての

- 5. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 11:24
- ID:gbQbj4ld0
- 中華は全部盛るから信用すんな

- 6. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 11:41
- ID:rc.tNRQP0
- 実際目の前大軍と戦いますってなったらガクブルだと思うよ

- 7. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 11:45
- ID:9j70FyPI0
- 日本の合戦なら壇ノ浦を生で見てみたいかな、他は慶喜が部下を置いて一人江戸に逃げ帰るところを見たい

- 8. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 12:28
- ID:cxMOMiG50
- 見たい見たくないでいうなら間違いなく見てみたい
  一番見てみたいのはカタパルト投石

- 9. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 15:40
- ID:gVYyopWt0
- こういうのをVRのコンテンツにすりゃいいのに

- 10. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 17:30
- ID:0I0SaobG0
- 基本的に「命を大事に」なんだから、ガチンコの戦闘なんてやってないって。
  農民兵ならなおさら。精鋭と言われる連中以外はガチじゃない
  ほとんどの兵士は勝利した時の報奨とか自分の利益のために動いてるんだから、旗色が良くないと積極的にならないし、旗色が悪いとすぐ逃げる

- 11. ああ言う名無し
- 2024年06月16日 17:31
- ID:0I0SaobG0
- 封建制度で尚武の精神が育ち職業兵士化する素地があった日本の侍による戦国時代でも、全ての戦でガチンコだったわけじゃないだろう
  尚武の精神が育たない社会制度の中国では、春秋戦国時代でもガチンコの戦闘なんて想像しない方がが正確だろう
  漢民族の歴史が終わった普王朝移行の遊牧民王朝の歴史の方が、よっぽどガチの戦をやってる確率が高い。と言っても、遊牧民の戦は、弓主体の戦法だし略奪営利が本質だけども。