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1： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:04:10.157 ID:02T9vQ+e0
主人公の設定とかのちの展開とか
1～100まで1話で全部公開しないといけなくなるじゃん
2： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:05:01.141 ID:UoKkHOx10
ワンピースの覇気とかシャンクスの設定は
「流石におかしいだろ」と言わざるを得ないだろ
3： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:05:16.370 ID:dWTEWq6o0
だれが見ても後付けって分かるくらいおかしな展開だから叩かれてるのに
そこは無視するよな
9： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:07:16.014 ID:02T9vQ+e0
>>3
具体例をください
4： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:05:59.249 ID:ntkxZXMp0
例えばさ、お互いの能力は人にはちょくせつかけられないってルールがあって、
それを後付で破られたらつまんねーだろ？
12： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:09:13.077 ID:02T9vQ+e0
>>4
その時点でその例外の存在を知らず語られたルールなら別にいいと思う
8： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:07:03.099 ID:c9hlGJ2d0
後付はそんなに悪くはない
ただこじつけて伏線に見せるのはウザい
10： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:07:48.403 ID:clMKeW4RM
子供のころよく遊びで後付ルールつけて揉めたよな
6： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:06:42.713 ID:02T9vQ+e0
ワンピースにそんなに詳しくないけど
ハキが後付けどうこうってのはめちゃくちゃ目にするわ
何がどうおかしいの？
14： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:10:44.979 ID:UoKkHOx10
>>6
序盤で覇気(特殊な気合いを纏って溶けたり消えたりするタイプの能力者
を殴ることができる技)の概念すら出てきてない状態の時に
(年齢や経験的に絶対に覇気を知ってないとおかしな)強キャラを
覇気なしでルフィが倒したこと
28： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:18:25.469 ID:02T9vQ+e0
>>14
あれ水かなんかが弱点で倒したとかじゃなかった？
30： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:19:51.375 ID:UoKkHOx10
>>28
そう
あの時はそれで良かった
でも覇気とかいう設定のせいで
そもそもロギア系に弱点なんて存在しないことになってる
48： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:34:38.164 ID:02T9vQ+e0
>>30
今ロギア系ってのを調べたら
この種への有効な対抗手段は、個々の弱点を除けば〝武装色の覇気〟のみだ。
って出たんだけど作中だと思う弱点が無かったことになってるってこと？
53： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:36:52.892 ID:UoKkHOx10
>>48
まじか、新世界以降でそんな設定があったとは知らなんだ
序盤だと弱点をつうような戦闘で勝ってきたけど、
新世界編突入してからは「ロギアには覇気でしか対抗できない」と明言されていたし
実際に弱点で戦うような描写はなかったと思う
そもそもロギア系持ってるヤツらのマンパワーが高すぎるって言うのも
あるのかもしれないけど
7： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:06:53.870 ID:sKU0G/xqr
初めの設定とはあきらかに変えてきた設定の事だろ
例えば父親は死んだって言ってたのに実は生きてたみたいなやつ
11： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:08:59.404 ID:c9hlGJ2d0
>>7
捉え方にもよるけどそのあたりはあんまり後付というより
設定変更ってかんじるアバン先生みたいな
悟空の実は宇宙人みたいなのが後付ってイメージ
15： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:10:56.696 ID:02T9vQ+e0
>>7
「死んだと思ってたやつが生きてた」を最初から構想しててもダメってこと？
13： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:09:15.236 ID:LneiK0Zod
コナンの黒幕は後付けになるだろうな
連載開始時に設定してたものとはだいぶかけ離れたろうから
17： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:13:20.163 ID:R6iwBg79M
具体的にどの作品が「後付け」って批判されてるの？
ワンピース以外あまり聞かないんだけど
23： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:16:27.869 ID:02T9vQ+e0
>>17
ガンダムシリーズは散々言われてきたけど
最近だと進撃の9つの巨人とか
20： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:14:39.400 ID:WZ6dlWQb0
ビームに消し飛ばされて死んだけど
続編でやっぱ生きてたことにするわ見たいな奴だろ
21： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:15:43.107 ID:LneiK0Zod
ゴルゴじゅうぞうがなぜM16を使うのかも後付けだったな
ただこれだけしっかり練り込んでれば
それすらもネタにして作品に昇華しちゃうのはさすがさいとう・たかを
92： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 14:53:53.881 ID:eB+4yGba0
>>21
なんなら米軍がM16ベースで戦闘もこなせる狙撃銃を
現実で作ってしまって追いついたぞ
22： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:16:14.903 ID:DZAiZQnC0
悟空は実は宇宙人→後付けだけど全く矛盾していないからセーフ
25： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:17:09.403 ID:c9hlGJ2d0
>>22
後付のオンパレードのドラゴンボールで何故か矛盾点探すの難しいよな
41： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:28:34.458 ID:02T9vQ+e0
>>25
凝ったストーリーベースじゃないし
細かい設定も公開しないから再利用しやすいんだと思う
俺はいまだにピッコロ大魔王が腹貫通で死んだ理由がわからん
24： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:17:03.721 ID:jXvV9S7c0
後付自体を批判しているのではなく
後付で不自然な設定になってることを批判してるんだと思うが
そういう批判したがるやつは日本語表現力あんまりないやつ多いから
画一的な批判の仕方になる
32： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:20:15.855 ID:hRNZ5Vah0
男塾とかはもう批判じゃなくてネタになってるからおいしい
33： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:20:37.063 ID:BIK0akcp0
①問題のある後付け（マイナス）
②特に問題のない後付け（プラマイゼロ）
③むしろやって良かった後付け（プラス）
とかいろいろなパターンがあるんだろ
38： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:24:26.309 ID:I3nipC2vM
当時のワクワクを後付けで台無しにされると冷める
42： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:28:43.693 ID:qzID27XM0
連載されてきた時間を読者と一緒に過ごしたからこそ
思い入れが乗って主人公は主人公たりえると思うんだけど
読者の知らない主人公の記憶を後で出されると
その距離が一気に離れる感じがしてその方向の後付けは好きじゃない
主人公が知らない出生の秘密とかは視点が一致するからまったく問題を感じない
45： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:30:21.676 ID:UoKkHOx10
>>42
仰る通り、凄く適切な表現だと思う
ルフィとサボのエピソードなんかが正にそれだったな
54： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:40:01.935 ID:02T9vQ+e0
>>42
わかんないけど俺の知らないところで俺の知らない奴と遊ぶなってことか
44： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:29:04.193 ID:MMVt/kZi0
週刊連載で長期やってる漫画は仕方がないように思うわ
50： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:36:12.545 ID:vfrL5Ozh0
週間連載の漫画なんてその週が盛り上がれば
ノリでどんどん設定追加してもアリな空気感がある
いちいち遡って矛盾だなんだと指摘するのは不粋ってもんじゃね
58： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:43:09.507 ID:qzID27XM0
読者が真剣に考えて、だからこそ面白かった部分を
後付けで崩されたら反感持たれるのは自然
ミステリーの解決編でトンデモ機械を持ち出されたら萎えるようなもんで
注目されてない部分に後付けして広げるのがきっと上手いやり方なんだろう
59： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:43:16.125 ID:U7+sxz70a
整合性取れてたら全然良いよ
61： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:45:01.908 ID:5dTMujup0
伏線回収ですみたいな空気ださなきゃ別に後出しの情報として処理するよ
63： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 13:46:50.564 ID:NHy0WeW20
こんな描写よく膨らませられたなみたいなのは許す
70： ああ言えばこう言う名無しさん 2024/02/19(月) 14:02:01.973 ID:OjDbE2YJ0
後付けそのものが批判されてるんじゃなくて、
後付けによってそれまでの展開と矛盾が生じることが批判される
引用元
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1708315450/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2024/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
コメント一覧
>悟空は実は宇宙人→後付けだけど全く矛盾していないからセーフ
原作2巻で既にウーロンが「悟空は宇宙人じゃないのか？」と疑問を口にしている
>後付のオンパレードのドラゴンボールで何故か矛盾点探すの難しいよな
未来世界の人造人間は双子の19号20号だったのに
セルゲームが終わってトランクスが帰った未来世界で、トランクスが倒したのは
お互いを17号18号と呼び合う双子の人造人間だったのは、どうなんだろうｗ
トランクスって、元の未来世界に戻れてないんじゃ・・・ｗ
後付け自体は別に悪くない
言うか最初はヘッドショットで生きてるしギャグ漫画西遊記パロ路線だから何でも有りのギャグ漫画風でその時点でライブ感全振り整合性なんて器にしたらダメアラレちゃんの作者だしでした
言われてるのは作者都合で辻褄の合わない設定が追加されること
散々瀕死の重症を負ってきたのに後半で死にそうになって覚醒したりとか
そういう神の視点で語るのは無意味
物語上すべてを解決できる人物が必ずしもそこにいるわけではないのが普通だからね
一番の無能は自分なのを理解した方がいいのでは？
「後づけが悪いんじゃなくて〜」なんて言われても「今お前の話してるんじゃないんで」で軌道修正されるだけだからね。
そういう理屈だと「後付けは問題ないと言ってる人の中に無茶苦茶な言い分をしてる人がいる」ならば
「後付けは問題ないと言っている人全体」が責任取らないといかんの？
ラクスがアコードってのは地味にデュランダルの行動に説得力が出たけどさ
手抜きというか何でもアリみたいに感じさせたのが良くない
根底からひっくり返すようなモノはだめだろう
創作とわかって物語に入り込んでる相手に対して創作者が
これフィクションですからｗってメタったらどうなると思うよ
それでなくとも連載作での後出しってのは作品そのもののテーマがブレる原因になるからダメ
たとえジャンルが変わっても売れてるしウケてるし正義！ってそれ完全に売る側の話でしかないかんな？
それ、貢いでるホストがナンバーワンになったから貢いだ自分凄い！ってのと同じだからなマジで
ナニカもキルアも全く関係ないどっかの国の王位継承になんて関わる必要ないから
聞いてるかどうしてもマコラ出したくて唐突に無量空処が魂にも作用する設定出してきた呪術廻戦
空島のダイヤルも知らなくて当たり前だし
作者というよりワンピに依存しっぱなしの編集が悪いけど
ほんとこれ
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