なろう主人公「魔法とは、“イメージ”の力だ！！！」←これ

1： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:14:20 ID:Bb6V

おかしくね？

2： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:14:38 ID:Bb6V

ほんまにイメージだけで発動するなら夢見てるときに暴発するやん

3： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:14:45 ID:DT3Z

してるぞ

5： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:15:13 ID:Bb6V

>>3
魔法って寝てるときに暴発してるのか
こわ……

6： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:15:41 ID:oDTA

ゆうて、現実で研究されてた魔術の理論て
「そう」であるという仮定を作って補強して
現実とリンクさせて発動するってやり方だから

14： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:17:24 ID:Bb6V

>>6
長々と書いてるけど言ってしまえばそれもただのイメージやん

17： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:18:51 ID:oDTA

>>14
だから、地球の歴史の中で
魔術として研究されてたモノがそういう理論で研究されてたから
本とか読んで参考にして魔法を考えると、
イメージのちからや！って系統になりがちなんや

7： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:16:07 ID:Bb6V

フリーレンもイメージの力とか言うてたよな
やっぱなろうやんけ

---

8： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:16:34 ID:ojvQ

とあるはその辺こだわってたな

18： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:19:10 ID:Bb6V

>>8
パーソナルリアリティがどうのって設定だったっけ
禁書の設定もイメージといえばイメージの話になるんかな

19： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:19:45 ID:ojvQ

>>18
だいぶ現実世界の魔術の研究を踏まえてたらしい
むずくてわからんかったけど

9： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:16:47 ID:O82O

イメージが大事ってだけでホンマにイメージだけで発言させてるのは僅かやろ割と

22： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:20:28 ID:Bb6V

>>9
言うても「イメージに魔力を込めて発動！」とかそんなんばっかやないか

24： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:21:48 ID:oDTA

>>22
発動するだけの魔力を意識的に込めてるやん

11： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:17:08 ID:oDTA

暴発せんように媒体とか杖とかがあって始めて完成するように、
ピースをはずして理論構築するんや

27： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:22:15 ID:Bb6V

>>11
うーんそもそも魔法の「理論」ってなんなんやろね
よく術式がどうのとか言われるけどイメージの話ちゃうんかって

31： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:23:02 ID:oDTA

>>27
現実に魔術とか魔法とか研究してた人達がおるからねぇ

147： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 19:17:16 ID:RQTV

>>27
例えば北欧だと特定の作用をもたらすルーン文字や
シンボルを組み合わせて呪符や呪文を作ってたぞ

13： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:17:16 ID:QrQF

イメージを導くための呪文やぞ

15： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:18:07 ID:VYmR

陶芸も一緒や
完成系をしっかりイメージせんとできん

32： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:23:14 ID:Bb6V

>>15
魔法＝陶芸

20： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:19:50 ID:O82O

理由付けるならアレじゃね
寝てる時は魔力発動させる器官みたいなのが休まってるとか、
夢で発現させる魔法は「夢で見ている世界」その物の具現化で難しすぎるとか

29： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:22:35 ID:oDTA

意識がとっちらかると、無意識に魔力込めすぎたりしていわゆる「嫌ボーン」する

36： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:24:49 ID:vNry

ワイらだって手足を動かすイメージはできるけど
別にイメージしただけで勝手に手足が動くわけじゃないし

42： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:29:13 ID:Bb6V

>>36
魔法が手足を動かすようなもんだとすると理屈じゃなくて感覚やん？
いやそういう設定ならそういう設定で割り切れるけども

37： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:24:52 ID:6snf

イメージが大切だって話でイメージだけでやってる訳ではないやろ
絵でもなんでもそうだけど無から有を生成するには
完成系がイメージできてないと完璧な形にできない

41： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:29:11 ID:8UKs

現実世界で火を起こす理論は完成してるやん
しかし「どうして火が起きるのか」を追求していくと
そういう風になってるからとしか説明できへんのや
物理法則ですらそうなんだから魔法もそう説明せざるを得ないのや

45： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:36:12 ID:Bb6V

>>41
「どうして火が起きるのか」を説明すると
「可燃物と支燃物が熱エネルギーを受け取ることで
酸化還元反応を起こしてェ……」みたいな科学的な説明が為されるやん

「どうしてイメージで魔法が起きるのか」を
「イメージで魔法が起きるから」で済ませるのは説明になってないぞ

48： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:39:28 ID:8UKs

>>45
実際には色々あるけどいちいち説明してもキリが無いと言うことや

56： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:46:53 ID:Bb6V

>>48
説明を放棄するんじゃない

63： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:49:53 ID:fq19

>>56
そういうガチオタ的に突き詰める必要のある設定って、
もはやメインカルチャーとなって
馬鹿が多くを占めるお客さんにとって需要がないからな
そういう深い設定がすこならそういうのを突き詰めた小説を読むか、
自分で作るしかないわな
これこそが強いオタクへの始まり

65： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:50:40 ID:Bb6V

>>63
なろうはオタク向けカルチャーちゃうんか

68： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:51:19 ID:8UKs

>>65
隔離病棟だぞ

74： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:53:21 ID:Bb6V

>>68
ワイの負けや

49： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:41:31 ID:oDTA

>>45
火のエレメントがたくさん集まって密度が高くなると火に変化するとか
火を司る精霊を集めて魔力を代償にお願いするとか
魔力で圧かけて無理やり言うこと聞かせると、炎を産み出してくれるとか
んで、出力調整にイメージの力が利用されるとか
そういうファンタジー設定のパターンもあるけど
その世界ではエレメントが集まることが火のおきる原理なわけだから、
それはその世界における科学的思考なんやで？

59： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:47:37 ID:Bb6V

>>49
火のエレメントを集めてどうこうする設定はとてもファンタジーらしくていいと思う

54： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:45:35 ID:DX7W

イメージするのに相当集中要るから暴発せんで

82： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:57:25 ID:Bb6V

ファンタジーモノには魔法学園がよく出てくるけどあれ何の勉強してるんやろな？
魔法陣の図形とか覚えたりするんかな
この図形にはこういう意味がありますよ～的な？

85： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 18:58:55 ID:TU0K

>>82
実際そういうのも多いな
既存の魔法陣を学習して正確に書く練習をする

失敗すると暴発するから

128： ああ言えばこう言う名無しさん 24/01/26(金) 19:13:29 ID:scbs

本当は誰でも使える最強の魔法は「勇気」やで

引用元
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1706260460/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2024/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

ベルセルクのシールケも言ってたし普通では？

そもそもなろうって既視感満載のゲームゲーみたいなモノだしそこまで概念に拘る必要はないと思う

言うか魔法自体がファンタジーだし突っ込んだら負け

[2. ああ言う名無し]

なろうはファンタジーや創作をナメてる スタジオが楽にアニメを生産する為だけの＊＊。下手くそなニワカドシロウトが描きやすい為のテンプレパクリ元とかも用意されてる＊＊ 。

[3. ああ言う名無し]

イメージの力なのはそれを具現化する際の問題で
何の素養もない奴が無意識に発動するとかないから安心しろw

なんで楽をしたがるのかなぁ

[4. ああ言う名無し]

魔法とはイメージの力だ→まぁわかる
夢見てるときに暴発する→？？？

[5. ああ言う名無し]

>>4
夢でションベンしたら実際にションベンしちゃうスレ主なんでしょ

[6. ああ言う名無し]

魔法なんて現実に存在しないもんに、あれはおかしい、あれは間違いだ、なんてケチ付ける方がどうかしてる

[7. ああ言う名無し]

フリーレンの世界では、実際にユーベルがそれを体現してるからな。

[8. ああ言う名無し]

出来るって思う事が大事って話
現実でも瓶にノミを入れて蓋をすると勿論蓋までしか飛べ無いし、蓋を外しても瓶から出れるノミは居なかったけど、外から新しいノミを入れてそのノミが外へ出て行くと、他のノミも外へ出て行ける様になるって実験があったらしい

[9. ああ言う名無し]

リボーンだと〇〇の性質に酷似した死ぬ気の炎だから本物じゃないってのは好きだった。

[10. ああ言う名無し]

つまり
愚地克巳の
マッハ突き

[11. ああ言う名無し]

つか科学も想像からうまれてんじゃん
理屈としては間違ってないし
なろう以前から存在する設定定期

[12. ああ言う名無し]

フリーレンが設定厨向けじゃないのはわかる

[13. ああ言う名無し]

絵とかイラストなんかと同じと考えればいい
イメージしたようなイラストを描くためにはそのための技術が必要だし、技術があってもイメージが弱いといいイラストは描けない

[14. ああ言う名無し]

類感の技法を用いた投影だよ

[15. ああ言う名無し]

ベニー松山のWizardry小説では…

大気中の原子の速度を高める事により高熱を発生させて発火→ハリト系(火炎系呪文)
大気中の原子の速度を下げる事により低温を発生させて冷気を生み出す→ダルト系(冷気系呪文)
大気中の原子を核融合させ爆発を生み出す。ただしそのままでは被害が甚大なので、異界で核融合爆発させ一部のエネルギーを召喚し攻撃→ティルトウェイト(爆発系呪文)

…となっていたな
他の系統も細かく理論が設定されていたと思う

[16. ああ言う名無し]

魔法学校が何を勉強してるかは、実際気になる
特にレベルとかスキルが存在する系の作品

[17. ああ言う名無し]

つーか「なろうでは〜」とかフワッフワなイメージじゃなくて具体例出せや
作品によるとしか言えねえよ

[18. ああ言う名無し]

現実にしても科学の大半は仮定であって、確実に解明されているわけじゃない
ファンタジー世界における魔法にしたってすべてが完全に解明されているわけじゃないだろう
あくまでも現時点ではそういう理論ということになっている、てだけの話を理解できない人が多い
特になろうの場合主人公の一人称で語られるのがほとんどなので、主人公の理解度しか表現されないのは仕方ない

[19. ああ言う名無し]

賢者の孫の漫画で魔法はイメージとか言ってるのに
思ったより威力が出すぎて俺またなんかやっちゃいました？してたけど
あれ作者的には実力が凄いってのを見せたかったんだろうけどさ
イメージした通りに威力を制御できてないだけで魔法使っちゃダメな奴だよな

[20. ああ言う名無し]

フリーレンでは急に出てきたおっさんが言うセリフなの草

[21. ああ言う名無し]

マンガと現実をごっちゃにして考える愚か者になろう、って働きかける悪質なスレが後を絶たないな

[22. ああ言う名無し]

>>14
類感魔術の概念知ってる魔法、魔術というものを扱っている作品の作者は日本だと片手で数えれるほどしかいないだろ

[23. ああ言う名無し]

賢者の孫では正しい化学反応をイメージすることでより強い魔法が打てるというが、
だったら世界中の人がいろんなパターンのイメージを試すことで正しい法則を見いだせているはずだろう
想像力を持ち出したうえで誰かを上に立たせれば他の人たちが想像力が欠如していることになってしまう

[24. ああ言う名無し]

ファンタジーや創作物の全てはイメージであるんだが、これ如何に

[25. ああ言う名無し]

イメージするのは常に最強の自分

[26. ああ言う名無し]

魔法は、実はナノマシーンが発動している
って設定があったが、あれは好き