『葬送のフリーレン』読んだけど、ヒンメル達ってどんだけ強いん？

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:18:12.53 ID:Ig1jP+wH0

勇者一行＞魔王＞ゼーリエ＞南の勇者＞
現代フリーレンパーティ＞7崩賢＞フリーレン単体

結果からして大体こんな感じやと思うんやけど
実際ヒンメル達ってどんだけ強いと思う？
今読んでる感じそんな強いと思わんのやけど

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:19:20.88 ID:iqmLz6Sw0

そこは描写されてないんで

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:19:50.55 ID:1RjU+qBt0

みんなもおかしって思ってるよ
ヒンメルのパーティより今のフリーレンのパーティのほうが強いんじゃないかって

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:21:48.10 ID:z1CjJFQR0

ヒンメルはめっちゃ弱いけど
フリーレンが介護してたからなんとか勝ってた

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:23:47.38 ID:Ig1jP+wH0

>>7
フリーレンってタイマンやと大魔族に勝てるか勝てないかくらいやから
さすがにそれはないやろ

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:21:58.39 ID:txQHvgtW0

50年くらい経ってんなら現代の方が強いやろ

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:27:08.45 ID:Ig1jP+wH0

>>8
技術が進歩してようやく七崩賢とタイマン出来るくらいしか強くなってないのに
それより強い魔王になんで勝てたんや？

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:26:02.30 ID:urQqYBpG0

魔術も進化してるような話あったし今の方が強いよね

---

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:29:02.30 ID:stgxzLq70

南の勇者の方が強いやろ
七崩賢3人+未来視持ちの幹部倒しとるやんけ

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:30:54.39 ID:mIU2zpzL0

ゼーリエが魔王倒せない理由がわからん
やる気無いのか勝てないのか不明

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:33:24.88 ID:ynY2keja0

ゼーリエとかいう長い間やる気無さすぎて
魔族が存在忘れる奴

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:31:14.26 ID:SYV4qL170

アウラちゃん撤退させたのヒンメルなんだから弱いわけないだろ




アウラちゃん弱いけど

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:36:27.16 ID:lgip8OBh0

>>15
普通に強いやろ

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:33:58.71 ID:Ig1jP+wH0

まず魔王を強く設定しすぎてわからんくなってるよな
・1000年以上生きてる
・ゼーリエが手を出せない
・魔族を力でまとめあげた
こんな魔王をどうやってヒンメルが倒したんや？ってなるわ

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:35:05.60 ID:/4bIZgcud

>>17
どうせ倒しても自動復活するような仕掛け持ちタイプのボスやろ
なにかトリガー引いておかないといくら倒しても意味がないってやつ

122： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 20:34:32.35 ID:loWmMUV10

>>17
騙し討ちや

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:36:23.70 ID:odh2qJJh0

あの世界の魔王ってなんで魔王してたん？

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:37:25.75 ID:T7J9Ic8Dr

>>19
魔族を束ねて人類と共存する為に

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:36:52.59 ID:qrCnUVcl0

普通にスピードと火力がクソヤバい描写あるだろ

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:38:06.77 ID:qrCnUVcl0

南の勇者には負けるんだろうが

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:38:07.70 ID:pA9NVcOg0

ゼーリエ＞＞＞＞＞その他　やろ

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:38:14.44 ID:AumkHOXk0

魔法使いは相性ゲーって描写あるからな

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:38:23.07 ID:Ynp+mOMF0

実はハイターがクソ強いんだろ
あいつ酔ってばかりで戦闘描写全然ないし

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:38:32.19 ID:0DQLrC4Z0

あのパーティー全然強そうに見えないけど
あれに倒される魔王ってどんだけ弱いんだよ

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:39:15.29 ID:AdwWGOcm0

フリーレンが本気出してないだけだろ
フリーレンパーティーより単体の方が強いってオチ

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:47:38.09 ID:lgip8OBh0

>>28
ソリテールに殺されかけとったし
アウラも兵隊使って戦わせ続ければ危なかったって言ってたし
それはなさそう

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:39:38.56 ID:ynY2keja0

南の勇者＋ゼーリエでも魔王に勝てそうな気がするわ

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:41:37.78 ID:zRKpz/eAr

南の勇者を知ってるフリーレンが化け物扱いするくらいだから目茶苦茶強いんやろ

33： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:42:09.44 ID:QVDxkyyCH

一般攻撃魔法が強すぎる
当たれば誰彼構わず即死なせいでキャラクターの単体スペックが比較しにくい

335： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 23:02:55.17 ID:1ojkBQGb0

>>33
あんな即死攻撃とその防御魔法がバンバンやりあってる世界怖すぎるよな

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:44:45.27 ID:zfzgKe3+0

ゾルトラークって魔王倒す前には一般化されてないはずだから
対魔王戦はフリーレンあんま役に立ってないハズなんだよな

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:45:14.40 ID:1RjU+qBt0

アニメでヒンメルが瞬身の術みたいなの使ってたから強いぞ

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:50:04.01 ID:hiCZ5mcn0

まず7崩賢が面倒なだけで強くはないしな
未来予知だの
貫通魔法だの
黄金に変えるだの

ただ、南の勇者と敵のどっちの未来予知が勝ってるのかというのはある

49： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:53:26.97 ID:C+3e/OJB0

>>43
黄金に変えるは範囲と発生速度がインチキ過ぎるだろ

45： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:51:11.07 ID:wruO+ulz0

七封賢とシュラハトの8対1で半分の4人仕留めた南の勇者が
どう考えても人類最強

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:51:14.39 ID:CGWsBoW10

強さ議論する人向けの漫画じゃないので

53： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 19:54:49.47 ID:hiCZ5mcn0

ゼーリエもフリーレンも魔法防御あったら負けそうだからな
それはガンダムのOOであったし
ゲームでも昔から魔法パーティーできないように
魔法が全部効かないボス置いてる

ただ、ゼーリエとモンクエルフで魔王倒しに行ってたら
余裕で倒せてたかもな

62： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 20:02:23.44 ID:izMKu5jM0

>>53
それだと魔王には勝てないんやろ
なんでだか分からんが

61： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 20:01:08.68 ID:wruO+ulz0

1000年前に魔族がエルフ狩りを行なっていた理由は
更に過去で無双していたであろうゼーリエかエルフっぽい見た目の女神様の
どっちかが原因だったんするんかな

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 20:04:34.74 ID:e3jJ2fAO0

魔王10
ぜーリエ9
勇者パーティ8
ぐらいちゃう？
力では劣るけど知略を使って魔王倒したんや

81： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 20:11:28.13 ID:XPUIYRf/0

勇者の剣も偽もんやし倒してへんのちゃうか

90： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 20:16:18.74 ID:hiCZ5mcn0

>>81
まぁ、未来の読み合いしてるからね
影武者を倒したとか封印したとかはあるかも

87： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 20:15:37.83 ID:OIYqEtFe0

ヒンメルが未来の髪と身長を捧げて強くなって倒したんやで

116： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 20:31:15.43 ID:QZKVriwV0

魔法なしでダイヤモンドを握り潰せるアイゼンが1番やばいやろ
どういうことやねん

154： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/10/22(日) 20:48:45.83 ID:V1DBfdEWd

ゼーリエが最強やろ
対魔王は何かの理由で相性悪いだけで
人間なら南の勇者が最強
まぁ普通にこいつら以上の化け物もおるかもしれん世界や
途中で会ったエルフのおっさん地味に最強クラスかもしれん

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1697969892/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2023/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

「葬送のフリーレン」Blu-ray Vol.1 限定版 予約受付中！！ 1巻 | 2巻 | 3巻 | 4巻 | 5巻 | 6巻 | 7巻

葬送のフリーレン（１１） (少年サンデーコミックス)

Comments

[1. ああ言う名無し]

強いとか弱いとかバトルアニメじゃないんだから

[2. ああ言う名無し]

ゼーリエと今のフリーレンが同等か
ちょっとゼーリエのほうがスゴイくらいやと思ってたわ
そんな圧倒的さはないくらいで

[3. ああ言う名無し]

ゼーリエが魔王に勝てないってのは、ゼーリエ自身が武闘派故に深層心理的なとこで魔王倒して平和な時代が来てほしくないと思ってるから勝てないってことでしょ。魔法はイメージの世界なので。

[4. ああ言う名無し]

ゾルトラークが無かったから魔法使いはもっと弱かった。むしろ現代の魔法使いが火力高すぎなんだけど、ヒンメルたちはクヴァール相手に一人も欠けてないんだから現代でも余裕で通用するパーティだな。

[5. ああ言う名無し]

>>1
普通にバトル路線っぽくなるけどな

[6. ああ言う名無し]

ゼーリエ＞魔王だろうな
ゼーリエ「なんで人族の味方しないとイカンのか？、戦争闘争が終わったら魔法の進歩も無くなるやん、そんなツマラン世界で数千年過ごしたくない」　という本音と　「弟子（フランメ）がお願いするからしゃーない、ちょっと人間の魔法管理したるか」という建前

飛びぬけてヤバイ魔族は自分で討伐しに行くし、世界を使ってボードゲームしてるような感覚だろうな

[7. ああ言う名無し]

「絶対的に強いキャラが絶対に勝つ」以外の創作もあるんだよ
相性、不意打ち、損耗...
強いかどうかと生存してるかどうかも別

[8. ああ言う名無し]

南の勇者が最強説も　「未来が見える魔法」で敵の動きやら全部読んで回避・対応　攻撃は全て必中＋クリティカルヒットできるから強いのであって「フィジカル最強」ではないと思う

[9. ああ言う名無し]

ゼーリエ的にフリーレンの魔法の才能は微妙扱いだしな
フリーレンは長年の戦闘経験と魔法知識でうまく立ち回れてるおかげで強いって感じやし

[10. ああ言う名無し]

世界観的には魔力あれば絶対的に強いって単純なものでなく相性ややり方次第でどうとでとひっくり返る感じだからなぁ
まだまだ描写は少ないけど勇者パーティー四人と戦うのは結構なクソゲーであるのはこれまでの話でも想像に難くないし

[11. ああ言う名無し]

魔法の進化・進歩を担当してるのが魔族　魔族を完全に滅ぼしたらゼーリエが人間の敵側になりそう
そんなゼーリエを唯一倒せるのが高圧縮ゾルトラーク超長距離狙撃　フェルン（人間側）

フリーレンはフェルンに自分やゼーリエ倒せる手段教え込んでるよね

[12. ああ言う名無し]

よくわからないけどハイター様がドン引きしてました

[13. ああ言う名無し]

ヒンメル、閉じ込められてた結界実力で壊してフリーレンから化け物扱いされてたじゃん

[14. ああ言う名無し]

魔王が、突出して強い訳ではないんだろ

[15. ああ言う名無し]

エアプまとめやめなよ

[16. ああ言う名無し]

ヒンメルと魔王の能力についての話は避けつつ進行しているのだから
そういう話できる下地が無いだろう
まさか管理人が元スレ>>1じゃないよな？話の振りからして雑すぎる

[17. ああ言う名無し]

ビームライフル（一般攻撃魔法）＞ヒートホーク（物理攻撃）＞ザクマシンガン（昔の攻撃魔法）
ガンダムで例えるとこんな感じだよね。
しかもビームシールドが標準装備で、空もミノクラで飛べるようになってる。

[18. ああ言う名無し]

フリーレンが二次試験でフェルン相手に見せたサイキックみてーな攻撃とかあるし
フリーレン自身は隠し玉いっぱいありそう

[19. ああ言う名無し]

魔法がアレすぎるって話だけど
防御魔法があるだけどっかのハリポタ世界ほど攻撃偏重の凶悪じゃないよなこっちの世界

[20. ああ言う名無し]

むしろ当時としてはフリーレンが一番弱かった（というか化け物枠じゃなかった）説あるくらい

[21. ああ言う名無し]

ゼーリエが魔王より弱いとか言われてるけど、あれって前後の文脈からして、ゼーリエが平和な世界をイメージできない(＝魔王がいない世界は退屈で生きられない)から魔王を倒すことはないっていう意味でしょ。

[22. ああ言う名無し]

魔王は慕われてたからトップに立ってたみたいなことをマハト編でいわれてた気がする
ヒンメル一行がどう勝ったかはともかく、それすらできなかった
クヴァール、マハトより実力は下

[23. ああ言う名無し]

勇者一行はパーティとして強かった。
個々ならゼーリエや南の勇者に劣るけど、チームなら最強だったんじゃない。
スポーツでもそういうことある。
少なくとも作中描写的に、魔王と勇者一行が最高クラスの戦力だったことは確かだろうね。

[24. ああ言う名無し]

ヴィアベルより弱いユーベルがゼンゼに余裕勝ちできるほど相性ゲーの世界なんだから勇者パーティが魔王より弱いけど超絶相性有利で勝てましたでも破綻してないけどね
実際ゼーリエは相性で魔王に勝てないと言われただけでゼーリエの方が弱いとは言われてない