なぜ男女問わずオタクは「主人公をバカにしてた人間が損をする」話ばかり好むのか

1： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:27:04 ID:VpDL

婚約破棄とか浮気してる旦那に復讐する系とか
勇者パーティをクビになったなんたらとかそんなんばっかやん

2： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:28:01 ID:VpDL

「もう遅い」系って言うんか？こういうのは

3： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:29:26 ID:fcCa

オタクとかじゃなくて人類みんなが好きやで大昔から

8： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:31:06 ID:VpDL

>>3
すマンが草

4： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:29:49 ID:awi1

シンデレラじゃないか

5： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:30:16 ID:fcCa

スカッとジャパンしらんのか？

6： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:30:54 ID:idu8

オタクに限らんやろ
むしろオタクってそういうスカッと系？ザマァ系？的な
コンテンツ叩いてるイメージやが

10： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:31:52 ID:VpDL

>>6
あれ好んでる層とかチーバアだけじゃね？

---

7： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:30:57 ID:ePIZ

復讐系は最後に敵を見捨てると
結局そいつらと同類になってしまうからやっぱり赦さなアカン

32： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:51:22 ID:ub8k

>>7
グリム童話とか嫌ってそう

49： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 01:26:58 ID:b5d8

>>7
悪いことしても結局あかんよって戒めもあるからどうやろね
この成分が強い場合は悪側の末路が悲惨であればあるほどええし

9： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:31:41 ID:GJJo

昔話でもよくあるね
いじわるじいさん不幸になりがち

44： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 01:19:57 ID:b5d8

>>9
これ
昔から話の類型であるからオタに限らん

12： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:32:25 ID:GaRD

嘘松ツイートでもスカッとジャパンでもそうやん

15： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:33:24 ID:VpDL

>>12
嘘松ツイートとか語源からしてオタクやし
スカッとジャパンも好んでる層チーバアだろ

16： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:33:44 ID:awi1

チーバアって初めて聞いた

13： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:32:44 ID:Tpxn

Jでもよくたつじゃんそういう系のスレ

17： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:34:08 ID:lzIN

じゃけん相手に直接復讐するマカロニウエスタンや仁侠映画観ましょうね～

21： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:35:43 ID:awi1

>>17
基本依頼人が死んどる仕事人も追加していこう

23： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:37:21 ID:lzIN

>>21
必殺シリーズもええな
だいすこ

19： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:35:07 ID:HFeq

自分の主義と反する奴が苦しめば
逆説的に自分を肯定できるからな

20： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:35:34 ID:3oNQ

今も昔も現実の理不尽に耐えられない精神の幼い奴が多いんや
そのフラストレーションをフィクションで解消しとるんや
んで意識してそれに特化した作品が最近出始めましたってだけやで

22： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:36:49 ID:n5O3

自分から能動的にやり返す勇気はないけど間接的に被害被らせたいからでしょ

24： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:37:50 ID:VpDL

最近見てきっついなあと思ったのは
絵師のチー牛オタク君が幼馴染に告白してフラれるやつ
広告しか見てないけど神絵師ってだけで
色んな女にモテまくってハーレム築いてた

28： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:42:14 ID:awi1

>>24
まあチート能力よりはちゃんと自分で身につけた能力だからな…
そこを評価されるのはわからなくもない

25： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:38:06 ID:Bgw0

マネーの虎の「虎は死んでブタは死んだ、ワイの勝ち」
これが思い浮かんだ

26： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:38:21 ID:Bgw0

>>25
ブタは残っただったわ

30： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:49:45 ID:38bA

なんかフィクションやとわかってはいても
作者昔何かあったんやろかって思ってしまって萎える

31： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:50:32 ID:Iqor

勧善懲悪は人類みんな大好きやししゃーない

35： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:54:38 ID:38bA

あとこの手の作品に共通しとるのが「スペックを高くしたらモテた」という幻想よな
男向けならチート能力の判明とか隠しステータスが高くなったとかやし、
女向けなら実は見た目が綺麗でしたとかやし

36： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:55:40 ID:ub8k

>>35
ラノベ主人公「俺はどこにでも居る普通の高校生」

37： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:56:24 ID:38bA

>>35
ほんまに普通の高校生で運と成り行きで
勝手にハーレムになるパターンがラノベでは昔主流やったわな

38： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:57:55 ID:s8tW

低スペかつ人に馬鹿にされたためししかないからやろ

39： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 00:58:32 ID:38bA

>>38
そいつがバカにされるのは低スペだからじゃなくて、
そいつがそいつだからってシンプルな事実に気付いてへんのかな

45： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 01:22:26 ID:VpGT

「なぜ人は『オタクはこういうものを好む』という体で
自分が気に食わないものを批判しようとするのか」

48： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 01:24:44 ID:b5d8

オタに限らず昔から人気ジャンルになってるんは教訓籠めてるから
真面目に努力してることを評価し肯定し民の質があがれば治安も良くなる

51： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 01:34:14 ID:u8Zo

最近は無気力系主人公って流行ってないの？
極々一部の人間には優秀なの知られてるけど
知らない奴には凡人に見られてて
本人はいつもやる気なくてたまに本気出す感じの

52： ああ言えばこう言う名無しさん 23/10/23(月) 01:34:48 ID:mmTw

主人公を馬鹿にする奴が全てを持っていく話だって人気あるだろ
NTRっていうんだけど

引用元
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1697988424/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2023/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

最近はその手の感想増えてきたな
敵味方問わず主人公のすごさが理解出るやつは有能、理解できないやつは無能
みたいな

ニコニコ静画なんかはなろう系、主人公SUGEEもの問わず、コメント欄だいたいそんな感じ

[2. ああ言う名無し]

その手の展開は現実ではまず起こらないからフィクションに自分を重ねたいだけだろ

[3. ああ言う名無し]

主人公に事故投影させるためだろ　自分を舐めてる奴らにはとことん不幸になってほしい　それも直接手を下すのではなく度重なる不幸が連鎖して落ちていくのが良い　環境というか神さまが天罰下してるようで高みの見物してる感覚を味わえる

[4. ああ言う名無し]

自己投影して溜飲を下げたいんだろうね
俺はああいうのは先に恥ずかしい、浅ましいって感情がくるから直視できん

[5. ああ言う名無し]

昔からそういう話があって、聞かされて育ったから

マンガ(小説、童話)の主人公は自分なんだよ
主人公がひたすら悪くなる話が主流になるわけがない

[6. ああ言う名無し]

>>2-4
お前らいっつも同じ感想ばっか書いてんな
チー牛を見下して相対的に自分を高めたいのはわかるが、別に１ミリも高まってないからな？

[7. ああ言う名無し]

むしろ昔は忠臣蔵・必殺仕事人（依頼はしている）江戸時代の仇討ち物の隆盛とか自分で積極的に不幸にして行ってただろ。

現代では直接手を下す勇気がなくなったとはいえるかもしれん

[8. ああ言う名無し]

物語に必要な要素だけ残した結果がこれなんじゃね

[9. ああ言う名無し]

本文中でも指摘されてる様に昔から好まれてたテンプレでしょ
それを人格の高潔さ(笑)しか取り柄のない人達がさも卑しい事の様に言って優越感に浸ってるだけ
元はなろうアンチがなろう叩くためにテキトーにでっち上げた即席ロジックだろう
こんなもんに付き合ってても無駄に不自由抱え込むだけだぞ
こいつらチーズ牛丼も食えないんじゃねえの？

[10. ああ言う名無し]

史記における重耳のエピソードからしてそんな感じだから、紀元前以来の伝統なんだろうな。

[11. ああ言う名無し]

復讐や見返し系は昔からあるが最近のは視聴者がヘイトを向けるキャラを作ってそいつが破滅するのを笑顔で見守るコンテンツだからちょっと方向性が違う

[12. ああ言う名無し]

というか主人公を見下す以外価値のないキャラをわざわざ出すのが嫌い。

[13. ああ言う名無し]

猿かに合戦
みにくいアヒルの子

[14. ああ言う名無し]

>>6
ほんそれ
素直に物語楽しんでる人間の方がよっぽどマシだっていうね

[15. ああ言う名無し]

児童文学なんてほとんどこれやろ
貶されたり蔑ろにされてる主人公が最後にみんなを見返す話ばっかりやで

[16. ああ言う名無し]

>>6
嫌いなもんを嫌いだって言う事ぐらいお前ら毎日やってんだろ
矢印が自分に向いたら話を逸らして反撃するんかｗ

[17. ああ言う名無し]

それこそ「花咲かじいさん」なんかまんまじゃないか。昔から良くある定型でしょ。気に入らない話を気に入らない奴らが好んでるって喚いてる人って具体的なタイトル出さないから本読めないのバレバレなのよね。

[18. ああ言う名無し]

それどころか認めてるけど立場上敵対したくらいでも最近は無茶苦茶嫌われたりするからな

[19. ああ言う名無し]

>>18
最近でもない。
コードギアスのスザクはルルに敵対して邪魔ばかりしてたんで1期では嫌いなキャラアンケート上位常連だったが、2期で仲間なって全員手のひらクルックルだったぞ

もう15年も前や

[20. ああ言う名無し]

ワイは全員不幸になる系の方がすこ

[21. ああ言う名無し]

小説→ライトノベルの流れみたいに
手軽さが好まれてきたから話がテンプレか

[22. ああ言う名無し]

>>18
昔からそんなもんよ
松の廊下事件とか言う300年前に起きた江戸城での殺傷事件があるんだがなぜか加害者側を主人公とした歌舞伎が流行って被害者や加害者を止めたおっさんがボロクソ叩かれた
300年前からこんなもんよ

[23. ああ言う名無し]

主人公が飛んだ勘違い野郎で、「お前は戦いについてこれない」といって親切で外したPTメンがド正論で、逆恨みした主人公が新たな仲間を巻き込んで壮絶に不幸になり、元メンは使える新人をスカウトして魔王を討伐して国の英雄になりました

なんて逆張りの塊みたいな作品どこに需要があるんだ

[24. ああ言う名無し]

別にどっちでも良いけど、ざまぁするとか無双するとか似たような作品ばっかりになってるから印象にノコる作品は少ない。

[25. ああ言う名無し]

チーバアって何やねんって思ったら案の定スレ主以外で使ってるやついなくて草

[26. ああ言う名無し]

最後見下していた奴を助ける時も「助けてやる」ってスタンスで、善性からの献身では無いってのがミソ
見返したい、見下したいという欲望からの行動であって、それを取り巻きが称賛するものだから更に図に乗るスパイラル(無論表面上はおくびにも出さないが)

[27. ああ言う名無し]

>>19
最近だろ

[28. ああ言う名無し]

逆張りして面白い話書けるならそうしたらいいだけでは？
みんな考えた上でそっち棄ててるんだよ
王道はなぜ王道かの話

[29. ああ言う名無し]

復讐系の大家と言ったら伍子胥さんよな。

[30. ああ言う名無し]

追放物はざまあのために完全に相手だけが悪くなるように作り、
それを断罪する以上他責ばかりが多くなる。
一方追放した側は自らの過ちを自責し頭を下げるまでに改心するが、
それに対してもう遅いと言う他責ばかり。

[31. ああ言う名無し]

>>30
言うほど改心するか？
どっちかというと自分らがまた評価されるために主人公を従来の待遇のまま強制加入させようとして断られ、逆恨みで挑んで負け、そのあとのストーリーで主人公が相対すべき巨悪の走狗になって強化されたうえで滅せられるカマセになるパターンのほうが多いような。

[32. ああ言う名無し]

スカッとジャパンは普通に見てたしガチの悪役は因果応報ＥＮＤじゃないと面白くないからな・・・

[33. ああ言う名無し]

>>10
史記は伍子胥とか范雎とかその手のエピソードが多すぎる

ただし伍子胥のように復讐を成し遂げた後、不幸な末路をたどる話もあるのがやっぱ歴史の無情さを司馬遷はちゃんと書いてるなって思うわ

[34. ああ言う名無し]

>>22
赤穂浪士は主君の敵討ちは主君がアレな奴でも尊ばれる風潮があったのと
被害者側の人間が割と嫌われてたからってのが大きい

[35. ああ言う名無し]

結婚して、夫の実家で同居していたら、義理の父母にイジメられ、夫は浮気三昧
子供が産めなかったからと追い出されたけど、浮気や暴力の証拠を握っていたので、裁判で勝てました
多額の慰謝料を貰ったら、噂が広まった旦那は首になり、女にも捨てられ、元旦那が泣きついてきました

も、パターンやからねw

[36. ああ言う名無し]

>>34
嫌われてた理由は切腹覚悟で切られる位なんだからなんかよっぽどひどいことしたんだろみたいな憶測で嫌われてたんじゃなかったか？
後結局死んだのだから松の廊下で死んでいれば死者が少なくてすんだとか言うひどい理由

[37. ああ言う名無し]

てか、例に上がってたヨセフのもだけど
聖書なんてマジこんな話ばっかやねん……

[38. ああ言う名無し]

好む人も安直であることを重々承知の上で楽しんでるのは確かだろうな
生真面目にストーリーを好んだり考察してる人ほぼおらん

あと昔話の主人公が為してきた努力を、借り物の力で調子に乗ってるなろうのチンピラと比べるのは
さすがに失礼

[39. ああ言う名無し]

チーだのなんだのレッテル貼ってるほうがより醜い存在であるからなぁ…

[40. ああ言う名無し]

NTRは寝取る側に自己投影してる奴が殆どだから根っこはザマァと同じ
人気なのもだからでしかない

[41. ああ言う名無し]

オタクに限らず、人間の本能的なもので、世界中の人間が同じだぞ
心理学でシャーデンフロイデって名前がついてるくらい
人間は人が幸福になることを嫌うおかしい生き物
ときには自分が損をしてでも他人が得することを妨害するくらいに