昔の漫画家って過大評価されすぎだろ

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:33:36.13 ID:VyMStzOZr

手塚とか赤塚より尾田、岸本、荒川の方がどう考えても上だろ

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:34:09.05 ID:VyMStzOZr

今の若者は手塚の漫画なんてだーれも読んどらん

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:34:30.67 ID:VyMStzOZr

パイオニアってだけで過大評価されてる
キングカズを過大評価するのと同じ

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:34:56.86 ID:VyMStzOZr

手塚<尾田
世界に与えた影響見てもこれが真実な

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:36:00.98 ID:VyMStzOZr

令和キッズは手塚の名前すら知らんだろ

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:37:47.89 ID:2Cbx5jr60

当時の最高で今の漫画の基礎を作ったから

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:38:27.18 ID:VyMStzOZr

>>13
今なら打ち切りだな

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:39:29.36 ID:2Cbx5jr60

>>17
もちろん
でも手塚がいないと今の漫画もないからな
感謝やでほんま

---

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:36:35.91 ID:G/6ear9n0

でも尾田っち長いことやってるのに他の漫画家と比べて絵上手くならないよね

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:37:35.92 ID:VyMStzOZr

>>7
尾田より上手い漫画家は？

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:39:10.33 ID:G/6ear9n0

>>12
井上雄彦とか

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:40:06.58 ID:VyMStzOZr

>>21
比較対象がそいつの時点で上手いわ

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:36:47.84 ID:cJVf+jh30

今の漫画の形式を作ったのは手塚治虫なんだが？
日本初のカラーアニメを作ったのも手塚だぞ

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:38:12.87 ID:VyMStzOZr

>>9
だから？
今の日本代表よりキングカズの方がすごいって言いたいの？

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:36:54.03 ID:VyMStzOZr

久保建英よりキングカズの方が上って言うぐらいおかしい
手塚より尾田の方が漫画家として上
高橋留美子で肩並べられるぐらいや

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:37:54.51 ID:DRZPnSAtM

やなせたかしや藤子不二雄の漫画も今の若い子はしらんよな

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:38:10.49 ID:TRQn1oxn0

昔の漫画家ってなんであんなに大量に作品やアイデアだせてたんや？

尾田とか25年以上連載してるのにたった100巻ちょいしか単行本出してないとか
あまりにも遅筆すぎやろ

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:39:02.95 ID:VyMStzOZr

>>15
そら雑な絵でええからな

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:40:11.85 ID:H6Cn6t5/0

昔の漫画家が居たから今の漫画があるっていうところはあるけど、
「昔の漫画の方が面白かった！」はどう考えても変だよな

そいつ個人が思うのは自由だが、レベルはどう見ても上がってる

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:41:28.15 ID:VyMStzOZr

>>27
手塚が今のジャンプ応募しても佳作にすらならない

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:42:29.08 ID:OOM5xeMe0

かと言ってAKIRAみたいな漫画は二度と出てこんやろしなぁ
2巻冒頭のヘリから見えるビル郡の書き込みキチ過ぎて今見てもビビるで

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:44:05.70 ID:H6Cn6t5/0

こういう明らかにおかしな「昔神格化」ってなんなんや？
その人らが文化を形成したのは凄いけど面白いかどうか、レベルの問題は別やろ

今なんて漫画家目指す人が増えたし、絵もよくなってるからな

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:45:27.97 ID:VyMStzOZr

>>43
あの時代の漫画ってちゃんと読むと内容はまあ面白いけど、
絵柄古すぎて今の子は読む気にならんやろな

50： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:45:17.58 ID:yqOUNzz10

アホかな
永井豪 横山光輝 藤子FやA 石ノ森正太郎とかには目標となる手塚が居たけど
手塚自体には誰も居なかったんやぞ 先駆者ってそういうことや

54： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:46:30.54 ID:VyMStzOZr

>>50
なら久保建英よりキングカズの方がすごいんか？

66： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:49:54.06 ID:Ka9WsRG90

>>54
“凄い”ならそう思うやつもいるだろうな

98： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 18:04:14.61 ID:yqOUNzz10

>>54
なんで今の選手と昔の選手を比べるんや
環境とか色々条件が違いすぎるわ
カズが来日した時はＪリーグ無かったんやぞ
今 活躍してる選手を上げて
長年 日本サッカーに貢献した選手を下げようとするのは どうかと思うで

58： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:48:03.57 ID:SnSlmSRBa

今の漫画ってガチで小粒になったよな
もうあの頃には戻れないわ

65： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:49:38.66 ID:ZigEqfxVa

>>58
鬼滅の経済規模見てそれ言える？
呪術にしたって大粒も大粒やけど

60： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:48:56.69 ID:5YXoozu/0

昔の漫画家だってほとんどのやつは消えてるやろ
昔の漫画なのにいまだに残ってるからすごい
時代に左右されない普遍的な価値をもつ
不朽の名作ってことやな

64： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:49:37.08 ID:VyMStzOZr

>>60
昔の漫画家なんて今よりライバル少ないだろ

59： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:48:37.22 ID:VyMStzOZr

今の若者に手塚の知名度50%ぐらいしかないやろ

61： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:49:02.20 ID:G/6ear9n0

漫画家で知名度50％あったらもうレジェンドやろ

76： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:53:03.51 ID:VyMStzOZr

古いってだけで神格化しすぎや

77： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:54:27.42 ID:dKAbzn5WM

基礎を作ったという最大の功績

80： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:55:45.75 ID:VyMStzOZr

>>77
本格的に世界に広めたのは尾田、岸本、諫山やぞ
こっちのが凄い

83： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:58:06.63 ID:TRQn1oxn0

>>80
永井豪、鳥山明、高橋陽一、いがらしゆみこなんだよなぁ

87： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 17:59:28.92 ID:tfb7sRy80

>>80
キャプテン翼とドラゴンボールの方が先なんだよな

90： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 18:00:08.36 ID:dKAbzn5WM

>>80
世界に広まる前に日本に広げたのがそいつらやろ

89： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/09/12(火) 18:00:07.13 ID:wwnia0ZE0

そんとき凄いんだから凄いでいいんだよ

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1694507616/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2023/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

その着せ替え人形は恋をする 12巻 (デジタル版ヤングガンガンコミックス)

放課後ていぼう日誌　11 (ヤングチャンピオン烈コミックス)

Comments

[1. ああ言う名無し]

どっちが上とか　優劣つけたがるよねｗｗｗ

漫画家全員を私は尊敬してます

[2. ああ言う名無し]

0から1より1から100の方が偉いってTefuくんと同じタイプの人間じゃんこのスレのイッチ

[3. ああ言う名無し]

キングカズがいなくても今の日本代表は存在すると思うが、
手塚治虫がいなかったら、尾田、岸本、荒川は存在しなかったと思う。
トキワ荘の面々もいなくて、漫画・アニメ文化は別の流れになったと思う

[4. ああ言う名無し]

昔の漫画はテンポが良い
引き伸ばしばかりの今の漫画とは違う

[5. ああ言う名無し]

昔の漫画家は無から有を生み出すのに等しい
今の漫画家は有から有の改変であり誰かの真似事に過ぎない

尾田、岸本、荒川らは既視感がある作品でありこれに異議を唱える奴は昔の漫画を知らないだけ

[6. ああ言う名無し]

たんなるかまってちゃんでしょう

[7. ああ言う名無し]

手塚治虫とキングカズでは、後世に与えた影響に差がありすぎるだろ。
漫画の神様と呼ばれた男と比較するのであれば、ペレぐらいを比較対象に出さないとおかしい。

[8. ああ言う名無し]

キングカズ！キングカズ！って、どんだけ神格化させてんだよ
日本のサッカー選手で例えるならせめて釜本まで遡れや

[9. ああ言う名無し]

先人の努力と積み重ねがあって今がある、ってのが理解できないお子ちゃまやなw

[10. ああ言う名無し]

開幕戦連投キッズはいやーキツいっす

[11. ああ言う名無し]

昔の漫画家が今の時代で漫画を描いていたらもっと凄い漫画を描いていた可能性もある

[12. ああ言う名無し]

技術の進歩考えられないあたりガチキッズやな

[13. ああ言う名無し]

>>1
無能は思考が極端だからね。どっちがどっちが、そればかりで両方という選択肢がないんだよ
もしくはただ単に昔の人間を下に見てマウントを取りたいだけ

[14. ああ言う名無し]

エジソンはスマホ使えないけど俺は使えるから俺の方がエラい！って言ってるようなもんか

ほんとしょうもない

[15. ああ言う名無し]

最初に道筋をつける事が如何に難しいか知らないとは幸せだな

手塚治虫が同期を含めて畏敬の念で見られているのは、最初に道筋を付けて他の漫画家が漫画家として生活できる環境を作り上げたからだぞ

[16. ああ言う名無し]

手塚治虫は評価しとるが
あのダンゴ鼻デザインだけは受け付けんわ

[17. ああ言う名無し]

メッシとマラドーナどっちが凄いのか？的なアレか

[18. ああ言う名無し]

パソコンなし。スクリーントーンなし(あっても超高価)
ネタなし。ニーズなし、資料(特に海外)手に入りにくい。
それで今読んでも面白い作品描いてんだぞ。
そりゃ過大評価もするさ。

[19. ああ言う名無し]

ワンピースより火の鳥とかブラックジャックの方が面白い

[20. ああ言う名無し]

当時と今とじゃ価値観とか色々違うし

[21. ああ言う名無し]

別に今の漫画が昔にあったとしても、そんなにすごい扱いもされんと思うで

[22. ああ言う名無し]

僕の世代が最強なんだぞとでも言いたいのか知らんが
お前は何もしてないだろ
何かしろよ

[23. ああ言う名無し]

投稿者がただただ無知で視野狭窄なのを嘲笑うスレ

[24. ああ言う名無し]

昔の○○って漫画家はスゴイって言うと
なら今の尾田よりスゴイんか？って言う理屈がよく分からん
何でいきなり上か下かで比べようとするんや
何かを下に置かなきゃ死んじゃう病気にでも罹っとんのかソイツ

[25. ああ言う名無し]

BJやどろろは何回も読みたいけどワンピースは別に…
好みの問題だろうけど

[26. ああ言う名無し]

お、金儲けに使えそうなスレやん！

[27. ああ言う名無し]

何度も言われてるけど開拓者と後進者じゃ単純比較出来ないんだよね

[28. ああ言う名無し]

40過ぎのおっさんがこんなこと言ってるとかキモすぎる

[29. ああ言う名無し]

＞昔の漫画家なんて今よりライバル少ないだろ

ほぼ全てから迫害されてたのが手塚以前の漫画、ライバルは世間と時代
現代美術風か風刺画・挿絵しか認められなかった時代に、漫画を世間に認めさせた功績は大きい

[30. ああ言う名無し]

当時の漫画家なんて、十年前ぐらいに「一生YouTuberで生きていくつもり」って言うような存在に見られてた
それで生活できるなんて思われてなかったし、数年後にその市場自体がなくなるかもしれない、そんな中で一生生きていくなんて正気じゃない、って思われてた中で、マンガ市場を拡大し開拓し確立した功績は後進がどうやっても絶対に超えられない

[31. ああ言う名無し]

手塚治虫が段違いな点は視点性別、アトム、ブラックジャック、ジャンル大帝、リボンの騎士。未来人だったんじゃないかという当時の現実破壊的思考。
火の鳥は理解しづらいけど

[32. ああ言う名無し]

>手塚自体には誰も居なかったんやぞ 先駆者ってそういうことや

ディズニー超えが目標だったで

[33. ああ言う名無し]

スレ主を代表に今の漫画ファンには頭の弱い想像力のない人間が多すぎるやろ
その売り上げに劣る多くの漫画家の作品が、漫画市場やワンピが売れる環境を作ってくれたんやで
もっと先人を意識しろ、これは漫画に限ったことではないけどな

[34. ああ言う名無し]

画力で言うと手塚は連載を多数同時並行で行って作品を量産するために最適な絵柄に行き着いた感があるよ
手塚が本気で描いた昆虫なんかの精密画は凄まじいよ展示会や博覧会などで機会があったら是非実物を見ることをお勧めする

[35. ああ言う名無し]

過大評価も何も実際凄い人達だったんだから当然でしょ。正当な評価が出来ない頭の悪い奴には理解できないだろうけどな

[36. ああ言う名無し]

こういう比べても意味ないものを比べるのばかばかしい
いいから働け

[37. ああ言う名無し]

日本独自のリミテッドアニメーションの基礎を築いたのも手塚

[38. ああ言う名無し]

逆に最近の漫画家は発達しすぎた広報技術のせいで売上どおりの評価ができなくなってるけどな
例えば呪術廻戦なんかは売上だけは歴代トップクラスだけどそれは明らかに過剰宣伝によるもので、漫画としてはとても歴代トップクラスとは言えないと皆口を揃えて言ってる

売る側は作者もアイドル化してブランドとして定着させたくて、希代の天才ということにしたくて必死に活動してるみたいだけど

[39. ああ言う名無し]

中学生の頃はアドルフにつぐ合わなかったけど
大人になってから呼んだらメチャクチャすごい内容で感嘆した

[40. ああ言う名無し]

声優業界に関しては
昔の大御所と言われてる人達より
最近の若い人の方が技術的にも上手いと思うことはあるな

[41. ああ言う名無し]

定期的にこの手のスレくるよね

[42. ああ言う名無し]

日本神話より万葉集のほうが面白いと言ってるやつらみたいだな

[43. ああ言う名無し]

>>40
そこは声優さんのスレで話そう

[44. ああ言う名無し]

キングオブカズも頑張ってるぞ

[45. ああ言う名無し]

>>16
デザインの事は誰も言ってない

[46. ああ言う名無し]

いま活躍している漫画家は全員、先達の功績の上に成り立っているというのが想像できないのかね
他の分野でもこういうことはよくあるけど

[47. ああ言う名無し]

無人の荒野を開拓した者も開拓した地を発展させた者もどっちも偉大に決まってんじゃん

[48. ああ言う名無し]

別に漫画だって手塚治虫が最初に書き始めたわけじゃないからな
まぁ現代漫画的フォーマットの先駆者ではあるが