ファンタジー世界で銃が発達しない理由、ない

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:29:44.52 ID:w9EmIt900

魔法があっても銃の方が便利な模様

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:29:52.80 ID:w9EmIt900

権力者に規制されてるとか技術が失われてるとか素材がないとか
どうにかして理由でっちあげないといかんよな

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:31:09.31 ID:LTJxRSm+0

FFで普通にあるやん

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:31:14.77 ID:Yh93Q2xOM

どう考えても魔法のほうが便利やろ

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:36:42.99 ID:w9EmIt900

>>4
技術も適性もいらん銃の方が便利やろ
発展の基になる戦争においてはなおさらや

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:37:55.71 ID:c76wonDv0

>>12
技術はいるやろ
タフな魔物を急所狙って仕留めなあかんのやし

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:31:46.10 ID:+4EdT2hU0

魔法という強力な攻撃手段があるから
銃の開発が遅れるのってそんなに説得力ないか？

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:34:43.26 ID:tMXFkKYL0

>>5
たいてい一般人は魔法使えないから開発進むのでは

---

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:33:46.22 ID:tMXFkKYL0

禍つヴァールハイトのアニメでは魔法より銃のほうが強くて
劇中で規制されてたな

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:34:05.96 ID:RcrstPoPx

銃にファンタジー要素ないから
ええとこサイコガンやろ

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:34:19.24 ID:p653cCcD0

魔法があって弓もある
ならば銃があっても当然だが、火薬発見というハードルがある
炭と硫黄と硝石を混ぜて火を付けようとか誰が考えたんだか

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:35:03.30 ID:t4l7GD1r0

オーフェンでは銃も開発してたな

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:54:19.98 ID:L4DrWTRV0

>>11
上流階級が秘匿にしてたってのはなるほどと思った

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:37:52.26 ID:VcPSs7350

前装式の火縄銃やせいぜいマスケット銃やと長弓の方が強かったが
それでも銃が発展したからな
よほど安く魔法使いを育成できない限りはライフルドマスケットあたりで廃れる

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:38:19.15 ID:fboz4Q2/a

魔法があったら武器って発展しなくないか？

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:40:56.54 ID:VcPSs7350

>>15
魔法使いが特権階級になって
下層階級が魔法使いを引きずり下ろすために発展しそう

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:38:21.08 ID:w9EmIt900

魔法の難点とか相手の魔法に対策する方法って絶対考えられるはずなんよ
そっから魔法に頼らない火力みたいな概念が生まれないのは不自然やねん

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:41:36.87 ID:+4EdT2hU0

>>16
開発って金かかるやん
国が魔法使いを管理できてるなら不要な出費やん
そんで国以外がやろうと思ったらお金集め大変やん

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:39:11.25 ID:s9/B54pU0

魔法の種類にもよるけど銃も魔法みたいなもんよな

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:39:12.52 ID:thJ7wKW00

ソフィーのアトリエに銃出るよな
時計マニアやしなんかやばそうなやつやった

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:39:41.85 ID:V9XXM8kl0

アイテムボックスがある世界観なら併用して無限弾倉も実現できそうやしな

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:40:39.74 ID:JUR50Qur0

文明がそこまで進んでないんやないの

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:41:36.93 ID:V9XXM8kl0

>>20
魔法が体系化する時点で文明レベルは高いやろ

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:42:16.23 ID:itymPS1O0

マスケットと魔法の組み合わせって最高やと思うんやけど
全然ないよなそういうの
ドリフターズくらい？

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:43:33.48 ID:XiH4hjb80

魔力で弾丸とか矢を飛ばす武器くらいは作られそうやな

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:44:01.97 ID:yRxrxjgr0

現代科学と比較しても魔法のがええやろ

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:44:32.16 ID:8MUWYw5G0

銃というか火薬がないやん

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:44:52.01 ID:GhkFcNrN0

魔法使いの利権やろ
銃作ってたら銃狩りにあって一族郎党燃やされる

33： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:46:03.57 ID:hbW9oFvJa

FF7ACでヴィンセントがバハムートを撃ちまくってるが全然効いとらん

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:46:16.10 ID:Y1P5A+dd0

ストーンバレットというチート魔法があるから銃が意味ない
適当な石やレンガでいつでもどこでも散弾銃

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:46:18.23 ID:sspeD7PI0

現実世界で魔法が開発されへんのと同じ理由やろ

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:46:59.75 ID:R2yGhS040

ファンタジー世界って暗黒中世みたいなのばっかだし銃出ないほうが普通

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:47:17.70 ID:V9XXM8kl0

普通に魔法を打つより、巨大な鉄の筒に鉄片詰めて
炎魔法を爆裂させて特大ショットガンとかした方が効率は良さそうやしな

魔法が存在しても科学は発展するやろ

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:48:18.29 ID:c76wonDv0

>>40
そんなもんどこから用意してくるんですかね

50： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:49:23.05 ID:+4EdT2hU0

>>40
手元の筒に爆発魔法発動するのめっちゃ勇気いるな

89： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 17:01:05.15 ID:2KWwyLzsp

>>40
鉄の筒の強度計算できなかったら手元で爆発して大惨事やん

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:47:47.43 ID:vHGWbyG10

必要がない上に相当な試行錯誤が必要だから生まれないだけ

61： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:52:50.48 ID:itymPS1O0

まぁ「超人」を描写しようとしたら銃は都合が悪いんやろな
剣も弓も腕力に依存するけど、銃は容易に子供を兵士にするし

69： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:54:53.40 ID:K2LQzzmzr

まず火薬がないとな

70： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 16:54:59.16 ID:jmLkO+Lz0

魔法大国vs科学技術大国はめっちゃあるパターンやん

107： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/05/26(金) 17:07:45.56 ID:D+VB5xm/d

弩と弓と魔法でええやん？

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1685086184/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2023/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

人類が古代から銃と呼べるような銃を手にするまで一体何千年かかったと思ってんの？

[2. ああ言う名無し]

まおゆうだと「魔法を覚える労力より短い時間で兵力を強化できる」という理屈で終盤使われていたな
味方の強力な弓使いも使ってたし

[3. ああ言う名無し]

魔力を宿した銃弾が最強になるそこら辺マギカ上手かった
あとfate zeroもか？
理論上銃より早く動いたら熱で腕もげるからね？でもガバガバ理論やから突っ込んだら負けなので何故か弱くなる

[4. ああ言う名無し]

銃が発達しなかったのは魔法で代替できた。けど大砲は代替できなかったので発達した。

みたいなやつなんかのアニメでしてたきがするのだが、知らないですか？

[5. ああ言う名無し]

みんなが魔法使える世界や
投石や弓がスキルや魔力やらでみんな強くできるなら
やっぱり何の問題も生まれない

[6. ああ言う名無し]

魔法のある世界の科学は大抵は魔導具やら錬金術やらにポジション奪われがちやろ。

[7. ああ言う名無し]

>>1
西部劇では連発してるけど、1800年代後期まで１発ずつ装填しないとダメだったからね。
しかも装填に１０秒以上かかるのが普通。

[8. ああ言う名無し]

陰実だと魔剣士は魔力で身体強化してるから銃は効かない設定だった(魔力を封じられると身体強化出来ないから効いてたけど)

[9. ああ言う名無し]

銃効かないなら大抵の攻撃効かないだろw
武器の意味が無くなるやんけ

[10. ああ言う名無し]

量産できるか否かだな

[11. ああ言う名無し]

>>9
弓矢や投石機が効いて銃効かない理由はないよな

[12. ああ言う名無し]

お前等って本当銃大好きだよな

特におっさん同士が拳銃でドンパチするようなハードボイルドアニメとか

[13. ああ言う名無し]

お前がそういう話を考えろ

[14. ああ言う名無し]

魔法使いなら錬金術も行うだろうしその過程で火薬も発明されそうなもんだよね

[15. ああ言う名無し]

>>12
銃撃戦のある映画やアニメは嫌い
主人公補正で自分に当たらなさ過ぎて萎える

[16. ああ言う名無し]

だってファンタジーの住人なんて基本超人だし生身で戦った方が強いもの。遠距離から攻撃したいなら魔法を使えばいいし、なんなら剣から波動みたいなのが出たりもするじゃん
銃なんて弾が切れたらなんのやく

[17. ああ言う名無し]

だってファンタジーの住人なんて基本超人だし生身で戦った方が強いもの。遠距離から攻撃したいなら魔法を使えばいいし、なんならあいつら剣から波動みたいなのを出したりするじゃん
銃なんて弾が切れたらそこまでだしわざわざ制限が厳しい武器を使う必要がない

[18. ああ言う名無し]

>>15
わかる。主人公側の弾は敵にポンポン当たるのに敵側はちっとも当たらないんだよな。あまりにもご都合すぎてシラケるんよ

[19. ああ言う名無し]

どうせネームドには一般兵の弓も銃も効かねえし攻城兵器で倒されることもないんだから、兵站とか補給の概念が出てくる銃を作中に登場させる必要性がなくね？
弓道警察はいても矢のエネルギー量とか言い出す化学班はいないが、銃器の場合ミリオタの突込みがきついぞ。

主人公側の知識チートで出てくる銃火器は俺tueeeeの一環だから必要性があるけど

[20. ああ言う名無し]

銃が発明されるより前の時代設定というだjけ

[21. ああ言う名無し]

>>7
現代のように凶悪武器になるには少なくとも薬莢とライフリングの技術革新が起きてないといけないからな
この技術も生まれるまで約500年ほど掛かってる訳だし、既に魔法がある世界なら発展しないのも仕方ない

[22. ああ言う名無し]

異世界なら文明や時代がどうとかじゃなく技術ツリーの取得順序が違うんだろうか
火薬の発明がなかったんだろうな

[23. ああ言う名無し]

>>22
でもお祭りの時に花火ならしてたり大砲があったりはするんだよなぁ

[24. ああ言う名無し]

不徳のギルドだと核っぽいものの被害に神様がキレてそれ以降銃火器みたいなもん作ると植物に侵食される

[25. ああ言う名無し]

異世界に地球と同じ元素が揃ってるとは限らないでしょ
硫黄が存在しないから火薬が発明できなかったとかさ

[26. ああ言う名無し]

昨今のソシャゲだと、剣士とガンマンと魔法使いが等価だったりするよな
攻撃手段自体に上下はなくてキャラクター性の方が大事、みたいな

[27. ああ言う名無し]

>>15>>18
主人公側からそういう補正を無くしたら
いきなり鉄血のオルフェンズの終盤みたいな展開になって即話が終わるわ

[28. ああ言う名無し]

まあ魔法があったとしても筒の中で爆発起こして質量押し出すくらいの発送はでそうなもんだよね

[29. ああ言う名無し]

魔法が普及していると科学の発達は遅れる傾向にある、という趣旨の論文がスターオーシャンシリーズにあったな。

[30. ああ言う名無し]

統治が進むほど力は独占されるものだろ
民衆が使える武器なんてむしろ取り上げられる

[31. ああ言う名無し]

パタリロの作者のゼロスター

・地球公転軌道で太陽を挟んで完全な反対側の惑星が舞台の物語
・宗教＝王権的な中世ばりの世界観で、精神力で発現する超能力、才能や実力によって大きさが異なる発光球体を身体の周囲に出現させて、それによる攻撃や防御が争い事の唯一絶対手段になっている
・発光球体の大きさによってトップスターグレード、セカンドスターグレード、サードスターグレード、ボトムスターグレードと呼称されて実力階級が連綿と受け継がれている精神的価値観
・『武器は下劣卑賤で野蛮』という固定観念が根付いていて忌避感ばりばり。極々少数の変わり者以外武器を使おう開発しようって気にならない（ただしあるところにはある。例：爆弾や信玄砲等）

[32. ああ言う名無し]

ファンタジーの銃って大体魔法撃ちだすから
銃である意味ねえじゃんと思う事しばしば

[33. ああ言う名無し]

オーフェン本編は命中精度があんまり良くないから接近戦の隠し技っぽい設定だったような。４部では狙撃にも使われてたか？
スレイヤーズは短編の方で概念を開発してる人はいた。うっかり領主にぶっ放してお尋ね者になってるやつ。

[34. ああ言う名無し]

魔法使える層が支配階級なんだから、その脅威になるような一般人が持って強い武器とか作ろうとか言う発想出るかね…

魔法で簡単に防がれるとか理由あると思うぞ…

[35. ああ言う名無し]

鬼滅なんかでも鬼側が銃を使えば終わりだよね
自らの肉体でブンブンする必要なんてない

[36. ああ言う名無し]

鬼滅なんかでも鬼側が銃を使えば終わりだよね
自らの肉体でブンブンする必要なんてない

[37. ああ言う名無し]

幻想水滸伝シリーズでは幻の武器みたいな扱いで本当に限られた人にした使えない武器だったな

[38. ああ言う名無し]

魔法が攻撃破壊に傾倒しきった作品もなんだけど、ファンタジー感に薄いな

[39. ああ言う名無し]

火薬が存在してない世界って作品があったな

[40. ああ言う名無し]

※33
ファンタジア文庫版の最終巻でライフル銃が初めて登場して、人が作った初めて魔術を超えた武器って言われてたな。んで続編の冒頭で行われてる大陸戦争でこのライフルがかなり投入されて、圧倒されるまではいかないもののかなり魔術師側が被害を受けてるという描写があった記憶がある

[41. ああ言う名無し]

世界の物理法則が(魔法が元気な分)思ったほど安定しておらず、結果的に撃っても命中精度等がどうにかならないという作品もちょいちょいある。風の精霊力っぽいもんが悪さしてるとかね。同様に火薬作ろうとしても変な燃焼しか起きないとか。

あとは、身体的に強いのがゴロゴロ出てくる作品では、携帯性や炸薬の出せる基本出力と住人の腕力比でみて銃撃ってるより剣振ってる方が有効くらいになっている作品もある。何をどう足掻いても弾丸はまっすぐ～曲射の工夫くらいにしか機能せず、砲の類は更に取り回しに限界が来るから、十分立ち回れる奴には当たらないし、無質量からエネルギーを引きずり出す魔法のほうが断然使えるという。

どちらにも該当しないなら、銃やそれに類する武器が登場してくるのも自然だろう。

[42. ああ言う名無し]

身体強化して石投げた方がマシ、音も立たないし。って作品はいくつか
魔法はイメージが重要！な作品だと理屈だけ用いて全部魔法で再現させてるのは多いな。無職とか
筒と弾だけ作って、火薬の働きは魔法や魔道具で再現。ってのも多いけど、後者のだと倫理観云々で大抵一般流通まではいかない

スレイヤーズTRYのキツネは・・・ホントよく頑張ったよ

[43. ああ言う名無し]

逆に魔法が全く無く、火薬、電気、蒸気機関、内燃機関禁止縛りの世界でも
銃を開発してる漫画はあったな

[44. ああ言う名無し]

苦労して火薬作った後即ライフリングから雷管までできちゃう作品とかクソ雑でむしろ好き

[45. ああ言う名無し]

むしろ剣しか武器持ってない奴とかのが違和感やわ。
どんだけリスク高いねん。普通遠距離攻撃するやろ

[46. ああ言う名無し]

FF10の世界だと魔法は適正ある者しか使えなくて
魔法適正のない者たちが下層民として扱われて
その境遇から脱却して建国したのがザナルカンドじゃなかったかな？
だからザナルカンドでは機械が発展してた
でも結局そのザナルカンドも魔法国家ベベルから亡命してきたエボンとユウナレスカ親娘に掌握されて
最後は滅亡したわけだけど

[47. ああ言う名無し]

ロストアイテムという形でやばい兵器が埋まってたりはするな

[48. ああ言う名無し]

丸弾の火縄銃前提で考えるとエネルギー量はともかくとして鉄板に対する貫通力はロングボウの4倍程度しかない。
リアルに存在する鉄4ミリ南蛮胴程度で割と防げる武器が不思議金属目白押しのファンタジー世界に行っても役に立ちそうにない。

モブ兵がモブ兵と戦う描写が大事な知略無双系小説だとだいたいなろうでも火器出てきてる印象。