転生もの「魔王です、勇者です、ダンジョンです、ギルドです、ジョブです」←これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 01:41:56.740 ID:pVFR3/JhM

それが何で何故あってどういう仕組みなのか大抵説明省略

特にダンジョンが説明無しで当然のようにあるの意味わからん

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 01:43:57.146 ID:5OJs5aIl0

黙って無職転生読んどけ

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 01:47:00.246 ID:8tu+ca4H0

非科学的なものだからそもそも説明できない
中世ファンタジー的世界観ではその手のものが自然にあるものと
認識されてるのでツッコむ奴がいない
説明してる作品もあるが基礎の魔法やスキル成分は結局説明ないまま
応用部分にだけ説明をしてる作品などもある

こんなところでしょ？

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 01:47:41.419 ID:sVBvUuIp0

そのシステムが構築されるに至るまでの背景とか歴史を感じさせないよな

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 01:52:05.539 ID:GDvmrQCp0

>>5
「ダンジョンの地下何回層で手に入れたアイテム」
もうこのくらいの文章で全ての成立経緯が謎すぎる

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 01:49:40.139 ID:8tu+ca4H0

転生モノじゃないが逆に世界観が独特なものはその成り立ち自体が
徐々に明かされる謎になってたりするので
説明はストーリーの進行と一緒ってのは結構ある

ダンジョン飯とか進撃の巨人とかはそんな感じでしょ

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 01:50:09.213 ID:GDvmrQCp0

異世界じゃないけど
ラノベだと劣等生とかインデックスとか作者の中で
めちゃくちゃ練り込まれてる作品のが結局は売れてるイメージある

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 01:53:20.527 ID:3GDLC0/+a

そんな異世界のインフラができた過程をいちいち説明してたら
本編が始まるまでどんだけ掛かるんだよ

---

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 01:56:24.219 ID:GDvmrQCp0

説明しろって言ったらできる準備はしてあるのかな
作者「ドラクエみたいなやつですｗｗわかってｗ」
こんなノリじゃないの

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:00:41.552 ID:8tu+ca4H0

スターウォーズ以前のハードSFとかは割と何でそういうのが成立するのか
理屈を話に織り込んでる作品が多かったんじゃないの？

でも分かりにくい作品は一部のマニア向けのもので大衆のものにはならない
となればドラクエっぽい世界の成り立ちをイチイチ説明する作品があっても
ウケずにスルーされるだけだろうね

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:07:02.731 ID:GDvmrQCp0

とあるシリーズとかさー
ただのバトルアニメとしてカジュアルに見れるけど
作者の中ではすげー量の世界観設定が
パンピーには考えつかないほどあるんだなってわかるじゃん
あーいう根気が欲しい
「ドラクエみたいな世界ですｗ」じゃなくてさー

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:12:33.684 ID:8tu+ca4H0

>>12
少なくともなろう系は
そっち方向の理屈は排除されてきた歴史があるから難しいんじゃ？

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:15:15.341 ID:GDvmrQCp0

>>14
そんな歴史あったの

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:17:16.847 ID:ynjD5Xpi0

>>17
なろうは読み手に都合のいい展開しか許されないからな
解説回やら修行回なんかはもっての他よ

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:21:40.317 ID:GDvmrQCp0

>>18
なるほどね…
インスタントラーメンで満足するやつ多すぎて
本物のラーメン屋去ってった感じか

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:23:47.278 ID:8tu+ca4H0

>>17
なろう系に詳しいわけじゃないが
なろうでは読者をつかむために
どんどんライトな内容になってった経緯があるっぽい

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:12:03.250 ID:IsnxFt2s0

文庫本一冊分の分量があれば語れるが、
1話ぶつ切りのなろうじゃ足枷になるんだろうな
設定語ってる間に客は他所へ行く

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:12:41.472 ID:ynjD5Xpi0

独自の設定多すぎて一々描写するのも大変だからなぁ
ランスとかゲーム内でアホみたいな量の解説あるけど
大体オマケ要素で本筋じゃあんまり語られんし
本筋で長々と読まされるのは苦行ではある

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:12:41.524 ID:sGTY6aAS0

スライムとかエルフとかドワーフとかいちいち説明しないじゃんもう

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:18:31.581 ID:3ZPBufTO0

バスタードのう・ん・ち・く♥が丁度いいのでは
丸々1話使って説明も全く説明なしもどうかとｗｗ

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:22:39.322 ID:GIuPDq3G0

でもとあるだってめちゃくちゃ細かい魔術サイドより
超能力サイドの方が人気だとか言われるじゃん

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:32:19.973 ID:GDvmrQCp0

>>23
学園都市内だけでも充分大量の設定詰まってるでしょ

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:25:47.247 ID:Ekd4GRDu0

なんで地球が存在するのかあらかた語ってからスポーツ漫画書かないだろ
敵の学校の成り立ちとか説明いらねーだろ
なんかリーグだがトーナメントだがいたんだよ
もうそれでいいだろ

俺は書かないことを恐れるべきじゃないと思う

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:28:12.611 ID:8tu+ca4H0

>>26
異世界と違って現代劇はその辺のバックボーンの説明はしなくても
普通みんな知ってるからなｗ

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:31:55.658 ID:3A54FyE0a

>>30
それを言うと元々は「現代劇」で作中の世界観や設定も
全てが視聴者のリアルとリンクしてたけど
今はもう予備知識がないと面白さがわからない話も増えてきた
『落語』っていうライトノベルならぬライトトークライブがあるな

33： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:31:48.354 ID:ueS8jICX0

>>26
それをやってたんだよ昔は
星界の紋章でアーヴ語って言語を文字も文法も一から作りましたみたいなやつ

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:39:09.463 ID:GDvmrQCp0

>>33
スタートレックオタクはクリンゴン語喋れるとかいうね

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:52:04.799 ID:ueS8jICX0

>>38
最初はもちろん何言ってるかわかんないけど
段々単語とか覚えてきて
なんとなく何しゃべってるか理解できるようになっていくのはほんと面白いと思う
もう無理だろうなそういうのは

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:25:56.102 ID:IsnxFt2s0

昔のラノベは設定の濃さが魅力だったのは確かだけど
今は作る側にとってそういうの邪魔なんだよな

新人賞の応募条件とか、
「設定集って書いた黒歴史ノートみたいなのつけて来んなよ」って
但し書きがあったりするし

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:26:39.597 ID:1YMSajkJ0

ステータスオープン！！

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:29:46.686 ID:Ekd4GRDu0

>>29
それで足りるならそれでいいと思う
読者はステータスの有無で判断しないし

逆に荷物やら重量やら気にする話だと
フォーチュンクエストのマネでもしたいときぐらいしか効果ないとおもうし

32： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:31:08.073 ID:8tu+ca4H0

ナーロッパが説明不要になってるのは
ドラクエ的世界観がオタクには一般教養になってるからだね

40年とか50年とか昔の作品だったら世界観の説明をある程度以上盛り込まないと
読者にどんな世界だか理解させることもできなかった可能性がある

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:37:45.448 ID:GDvmrQCp0

つか今の若い子って
昔のドラクエとかウィザードリィとか
あとスレイヤーズとかロードス島とかそういうの通ってないわけでしょ
それなのに「なんとなくあーいう世界」で伝わり続けるのはすごいね
オッサンは上に上げたような作品の原体験があるだろうけど
若い子はコピーのコピーのコピーみたいな世界から読んでるわけでしょ

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:39:23.537 ID:3A54FyE0a

>>37
強い主人公がいて、とりあえず助けてやりたい弱い人とかいて、
なんとなくぶちのめしてやりたい悪党がいて、
それをぶっ倒してスカッとして終わり


…テレビの時代劇と対して変わらんだろう

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:41:35.405 ID:GDvmrQCp0

>>39
まあ確かに幕府とか大名とか年貢とかよくわかんなくても
なんとなくスカッとする時代劇は見れるな

41： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:40:49.674 ID:ynjD5Xpi0

>>37
何でもかんでも3Dになって視覚的に感じる事が容易になったのは大きいと思う
確実に想像力は減ってるだろうけど

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 02:39:34.498 ID:IsnxFt2s0

逆に読者が設定そのものに意味を求め過ぎてないか
あれは何かの伏線だろうとかストーリーでいつ登場するんだとか

歴史年表やら言語やら大陸地図とか、ストーリーを装飾する要素なだけで、
別に意味がないって言われたらそれだけの話で良いんだがな

45： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 03:11:21.533 ID:low286Bz0

お前らだってスマホの仕組み分かってないけど使いこなしてるだろ？
それと同じじゃん

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 03:16:45.934 ID:8tu+ca4H0

>>45
すべてを理解してるわけじゃないが
概要はだいたい分かってる

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 03:32:43.826 ID:low286Bz0

昔の携帯電話の説明書は何百ページもあったのに
最近のスマホの説明書は紙切れ一枚だしな
誰も詳しい説明なんて求めてないんだよね
むしろ何百ページもある詳しい説明書がついてる方が
不出来で完成度が低いからだとさえ言える

50： ああ言えばこう言う名無しさん 2022/10/07(金) 03:46:20.327 ID:low286Bz0

ストレスがないのは良いことだよな
スマホもなろうもな
それが正常な進化の方向なんだよな

引用元
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1665074516/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2022/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX SUPER HERO]

ゲームの世界でもハーレムならなんでもええがなそこは(￣ー￣)

[2. ああ言う名無し]

「ドラクエ世界のような話です」＝なろう系なら
少年雑誌等に連載されてる最近のバトルものだって
「ジョジョのスタンド能力みたいな個別能力で戦う話です」じゃん。

[3. ああ言う名無し]

人の作ったものを貶めて悦に浸るぐらいならないなら作ったろの精神で挑戦してほしい。

[4. ああ言う名無し]

めんどくさ

[5. ああ言う名無し]

みんなが同じようなインスタント作品書いてもな・・・ヒットするのもごく一部だし

[6. ああ言う名無し]

>>5
読んでて展開読めるしな・・・１巻読んでやめることも多くなったよ

[7. ああ言う名無し]

なろう詳しくない奴ばかりが集まっても分かるはずないだろ

[8. ああ言う名無し]

異世界や転生の名付くタイトル作品は意図的に避けてるわ

[9. ああ言う名無し]

>>5
要はそれなんよな
インスタントでもいいけどそればっかになって設定重視の作品が淘汰されたのがなぁ
幼児向けの絵本で満足しすぎてラノベや少年漫画とか読めなくなったレベルだよななろう民って

[10. ああ言う名無し]

昨今の読者は軒並み評論家のようにうるさくて、あの設定が明かされてない、あの伏線が回収されてない、話に出てたあの人物が出てこない、作者はクソだ、こんな作品はゴミクズだとかめんどくさいことこの上ない。ドラクエじゃあるまいし一人の主人公が世界の全ての謎を解き明かす展開なんてそれこそ安っぽい素人小説そのものなんだが、なろうがなろうがとけなす連中ほど安っぽい展開を求めるのを見てると呆れてしまう。また他の続編で展開があるかもしれないのに、一分一秒でも早く消費し尽くしたいという願望はファスト映画だの長編小説が読めないとかいうせっかちな社会の現れなんだろうか。

[11. ああ言う名無し]

レベルだステータスだスキルだって言うとフォーチュンクエストがなろうの元祖になるのかな？
まぁこれってロードス島戦記と一緒でTRPGがベースの作品で当時の読者もそれを知った上で読んでいたからまだ世界観に入り易かったのかもな
それで言ったら今のなろう作品も今時のRPGがベースの作品がほとんどだからそれこそ今時の読者にはこの形式が馴染み易いってのもある程度は理解できるかな

[12. ああ言う名無し]

TikTok人気見てればわかるやろ、いまどきのキッズは時間をかけた導入には耐えられんのや
受身の動画ならまだしも、能動的に読む必要があるネット小説なんかは、説明不要なくらいの
ありきたりな世界観でないと脱落者続出して埋もれる可能性が高い、そして実際に埋もれてきた
その結果残るべくして残ったものの一大ジャンルがナーロッパっちゅうわけやで
まあなろう読者の年齢が上がってくれば少しは状況変わるかも？その前に飽きられるかもしらんが

[13. ああ言う名無し]

功罪両方あるな、小説の何が面白いのかというのが良くわかった。これが功
罪は、小説からディテールが失われた事かな。肉そぎ落とし過ぎて骨だけになっとる。

[14. ああ言う名無し]

数年前にBS1でやった現在のドイツ大工ギルドのドキュメンタリー番組を、こういうのアニメでそのまんまやったら6話分かぁ、と思いながら見てた。
興味深くはあるけれども設定披露自体がメインコンテンツでなければ、冒険者ギルドってひと言で済ますのも悪くない省略だよ。

[15. ああ言う名無し]

当然のように大賢者っていう主人公の問いに答えてくれるSiriみたいなのが出てくると萎える

[16. ああ言う名無し]

…その説明をする前に
今の銀河の状況を理解する必要がある
少し長くなるぞ←悪い例

[17. ああ言う名無し]

さすがに禁書の設定練りこんでるって言われると違和感あるな…
作者もインタビューかなんかで面白いと思った要素とりあえずぶち込んで転がしてみてから様子見るみたいなこと言ってた記憶あるし

[18. ああ言う名無し]

読者が望む展開は水戸黄門なんだよ
余計な設定とか説明は要らんのよ

[19. ああ言う名無し]

凝った世界観設定のもの読みたいなら海外ファンタジーやら一般小説やら読めばいいんじゃないの？知らんけど
なろうやラノベにそんなもの求める時点で間違ってる

[20. ああ言う名無し]

ステータスオープンはもう異世界じゃなくてバーチャルやんって思ってしまうから苦手
今期の剣の奴みたいに天の声から「ホニャララを〜しますか？」って聞かれる系も最早そういうゲームやってるだけにしか見えない

[21. ああ言う名無し]

凝った世界観とかそんなもんごちゃごちゃ書いたって即飽きられるからな。
設定とか好きなら適当な辞書でも読んどけ、辞書って要は「現実の」設定集だぞ

[22. ああ言う名無し]

世界の成り立ちとかは、神話としてで語られるのがファンタジーでは多い気がする

[23. ああ言う名無し]

上から目線でなろう叩いてる連中は、じゃあどんなの読んでるかっていうと、
ネットの叩き合いで満足してそもそも小説自体を読んでなかったりするんだよな

[24. ああ言う名無し]

レベル概念だけは好きになれん。

もともとは段位みたいな
「これだけの実力がある」から試験をして受かったら何段というものが
いきなり何段にしてあげるから何段の実力者なみたいなの理解不能。

[25. ああ言う名無し]

ステータスとかレベルとかスキルとか
分かりやすさ重視でゲームそのままな用語使ってるのかもしれないけど
もうちょっと世界観に合ったものにしようって努力が欲しいわ
ゲームの世界に入りましたってもの以外でこれ系は本当萎える

[26. ああ言う名無し]

お兄様は最高です！