1: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:01:03.16 ID:LpwqwZ8ca
4: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:01:43.20 ID:a7Ya+wFn0
1から10とは言わんけど0から想像せなあかんのもやめて
6: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:02:42.67 ID:wDzIuCYB0
むしろ説明しすぎて叩かれてる定期
7: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:03:06.61 ID:hPKbaaLA0
読者「最近1から10まで説明したがる作者多くて嫌になる」
8: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:03:51.61 ID:BjUvodind
漫画家が勝手に思い込んでる定期
9: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:04:44.09 ID:Ft5yc2Rup
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:05:05.90 ID:FSv+OIlo0
最初に全部説明しろ!!って言う読者はほんまにおるからな
そんで後から出てきたことは全部いきあたりばったりの後付け認定して叩く
12: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:05:38.95 ID:uKhzUSylM
腕のいい作家なら説明以外の描写でわかるようにする定期
16: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:06:38.38 ID:3cj3rx2M0
バカをある程度切り捨てる勇気は必要やわ
18: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:07:15.41 ID:U2re0Zh7a
何も説明がないのに勝手に解釈した自説を
決定事項のように言いふらす読者の方が多い
20: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:08:23.32 ID:94Z61peN0
27: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:09:35.36 ID:tw3HRntba
>>20
あれは説明してもわかりづらいだけ
21: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:08:44.75 ID:5SCtEbQK0
長期連載ほど新規は知らないことだらけだから
どうしても説明だらけになってしまう
22: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:08:49.46 ID:2563fQLBd
1すら説明してない漫画もあるから多少はね
23: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:08:49.83 ID:ihtuXSqR0
漫画家「凄みだ」
読者「えっ」
26: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:09:33.06 ID:xeVSeefM0
難解な展開が多くなりすぎてヒロアカのデクみたいに
主人公が解説役に回らないと読者がついてこれないんよな
30: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:10:21.31 ID:rb7zcxHc0
55: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:17:50.02 ID:xxzu0Bu70
>>30
最終回の投げ出しっぷりよ
33: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:11:05.34 ID:NMOzkNK40
説明における1が弱いのでは
37: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:12:32.05 ID:nJhRN3I/0
あとがきとかで解説をすりゃいいと思う
それはそれで「作品内で伝えられないのはクソ!」って言われるんだけど
38: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:12:50.27 ID:j9QPl+Myd
39: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:12:55.96 ID:xU4yha3H0
40: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:13:33.62 ID:2ZM+J7Ba0
読み手に前提知識求めたいならもっと高尚な小説とか書いてればええやん
広く読ませたい大衆漫画でそりゃおかしいって
41: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:13:53.13 ID:uBTrUpoF0
謎の単語が出てきただけで発狂して読むのやめるような奴おるの怖いわ
受験テクニックやないけど普通に読み飛ばせんのかな
43: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:14:28.94 ID:OG3kZIHn0
彼岸島で刀届いてないとこまで切れるのはなんでや?
47: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:15:09.81 ID:7xa9SOlvd
>>43
ズラしや
49: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:15:54.07 ID:57YSns8b0
>>43
刀がのびるんや
44: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:14:45.66 ID:a7Ya+wFn0
想像するのが楽しいのもあれば腑に落ちんだけの時もあるから
全体がつまらんだけの話よ
53: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:17:44.75 ID:EwbJrqNZd
最近はむしろ作り手のそういう思い込みが行き過ぎてるわ
60: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:19:10.83 ID:NJvtmmnS0

でも何の説明もなく勇を失ったなとか言われて爆発四散したら意味不明じゃん
61: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:19:14.58 ID:5ffIi9KK0
なろうはステータスとかスキルとかレベルとか出てきて
特に説明せずに話進むからすごいよな
62: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:19:26.61 ID:vxpKtbJJ0
昔はコンテンツ不足で作者の力不足で
何がなんだか分からなくても無理矢理それを楽しむしかなかっただけ
今はコンテンツが溢れて力不足な作者が淘汰される
64: ああ言えばこう言う名無しさん 2022/01/17(月) 14:21:30.93 ID:ktJFPoX/M
こいつら海外ドラマとか絶対見れないやろなって思う
引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1642395663/
1001: ああ言えばこう言う名無しさん :2022/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
コメント一覧
細切れになっても復活する理由とか、目からビームを出せる理由とか
分身の術的なヤツどうやって分身するとか
全部、科学的に理由を説明するとか
20年前から言われてる事だが
説明をしっかりするとめんどくさい読者から説明が多いと愚痴られる
漫画家って大変やな
最近は描写が過剰で半分くらいは削れる
説明不足を感じさせるのは作者の技量不足だろ
与えられた情報からちゃんと背景なり演出なりを読み取れる人間もいるんだから、1から10まで説明しないと分からないという人間が単に馬鹿なだけなんだよ
大抵そういう輩に限ってやたら大きな声で作者を批判するが、自分の無知を声高にアピールして恥ずかしく無いのかね
むしろ「リアデイルの大地にて」ってなろうアニメなんかは、
伝助の関係者が集まった直後にケルベロスが消滅して、
「今まで守ってたんだな」というのを言葉なしで演出してて凄いと思ったけどな
クリエイター側もある程度譲歩すべきだと思うわ
容量の足りないゲームやって自分で脳内保管みたいなことせんから
どんどん想像力とか読み取る力失われてるでしょ
あれは説明不足というより時系列バラバラの話を小出しに複数やるから状況が理解しにくいって方が気になったな
成功例がそれしか思い浮かばん時点でw
ドラマを実況と一緒にみてた際にあった話で
皮肉的なセリフをそのまま受け取って意見してたコメントに、多くの「そういう意味じゃない」という指摘コメントがついたら
「解釈は人それぞれだろ」とか反論してた奴を思い出した。
作品を自分なりに楽しむのはいいんだが、日常のコミュニケーション大丈夫かと心配になったわ。
半分ぐらいはネタだとは思うけど...
不愉快さが勝ると叩きたくなるのだ理不尽だけどな
職場の新人とかもアスペ級のが増えてきて世の将来心配になるわ
情報媒体の変化で読解力の発達具合に違いが出てきてるとか
原因は色々ありそうやね
まあ最底辺に合わせる必要もないだろうけど
ネット時代になって、そういう頭の足らんヤツの声が大きくなっただけ
これはあるな。
なんでもかんでも奥行きまでバッチリの3Dだから、足りないものを想像で補完するって習慣がなくなった
昔は本が少なかったから、一つの本を何回も読んで楽しむしかなかった。
だから、書かれていない行間を読むという行為が楽しい行為になりえていたのだと思う。
今は豊富にあるので、全て描き切られていない作品は楽しめなくなってしまった。そんな時間があるならもっと別の面白いものを読むようになった。
ゲームで言えば、昔はドルアーガの塔みたいなのが大ヒット作品になりえたが、今だしたら糞ゲー扱い間違いなしだろう。
>漫画家「最近1から10まで説明しないと分からない読者が増えて困る」
昔の競合するエンタメが少なかった時代だからこそ成立していただけなのだ、漫画家側の意識改革が必要になっている。
確かに今の時代の人たちはこの手の能力が衰えしまったが、代わりに沢山のエンタメを知っている。
浅いが広い
安易に馬鹿にするやつはこの辺りが分かってないので、少し引いてみるとバカなのは馬鹿にするやつの方に見えてくる。
アニメとかから入ってネットで解んないって発言して
編集部がそれを読者の最下層って認識で拾った。
レビューサイト見てると全く理解せず叩いているコメントとか称賛しているコメントが結構あってゾッとする。
アニメでもABEMAのライブとかでも理解力皆無なコメント平気で書いてる奴いるの見て呆れるより気持ち悪くて怖気が走る、こんな奴らが知った顔で作品について語って貶めるような事を言っていると思うと。
同じアンチでも理解力ある奴の方が話が通じる分まだマシ
理解力云々の例ももちろんあるけど中には単に相性の問題の側面もあるだろうになぜ漫画だけ万人に理解される描き方を求めるのか。子供向け絵本じゃあるまいに。
ゲームの想像の余地のあるなしと3Dに何の相関関係があんだよ
実写の映画やドラマに想像の余地がないとでも言うつもりか?
馬鹿だろ
分かりやすい話を求めている人たちに対して、説明を省きまくったら分かりにくいと言われるだろうし、
少し難解な話を求めている層に説明過剰になっても不満が出るだろうし。
どっちを狙うかだな
アホの方が多いから説明過多の方が売れるってのは鬼滅呪術が言ってるけどまだサンプルが足りない
そこをちゃんとやってるのに感じ取れないなら受け手の問題だけど
できていない、もしくは説明台詞だらけの作品には厳しい目を向けざるをえない
地の文や描写を無視した勝手な妄想や解釈で作品を批評したりする奴は本当にウンザリする
想像の余地があるかないかではなく、想像の余地を楽しめる環境が現在にあるかどうかなんだよ。それが無いだけ。
本人の能力の問題ではなく、環境の問題なんだよ。
じいさんが適応できなくなって文句たらたらになっているという話でしかないと思うんだよ。
物語シリーズみたいなのも有りだと思うけどね
絵に傾倒し技術志向になり過ぎて、内輪受けみたいな感じになっている作品の方がなんだかなぁと個人的には思う。
そんなのゴージャスな同人アニメだろとか
ネットSNSが普及したら嫌味皮肉・遠回しや行間読めない奴をよく見かけるようになった。得てして発信したがるから始末が悪い。映画やドラマ視ても小説読んでも全く理解できないだろうな。
インターネットのおかげでアホが台頭して来た
おいおいw小学生か
バカを切り捨てる決断ができるからな
ハッとすれば完璧だったのになw
漫画家はこれぐらい分かるだろと思って理解度の高い読者に合わせようとするし、編集は読者離れを嫌ってとにかく下に合わせようとする。
>そんで後から出てきたことは全部いきあたりばったりの後付け認定して叩く
こういう連中マジでいるからな
親友って誰?ルフィ?くしな?サンジ?
ワケわからん!
それに関してはせめてキリのいいところまで1回で放送するべきだったな、俺も原作読んでなかったら多分ついていけてない
ただそれすら理解できてなくて「分からない」じゃなくて「つまらない」になるアホもいるのが現在
なんでそんなムキムキしてんだ?
>>5なんて>>13で即論破してるし
今の子供や若いのは漫画をちゃんと読めん、今の若いの本当に駄目とかいう人がいるけど
俺はむしろ昔の漫画やアニメ、ゲーム、一部の小説は子供向けで内容もめちゃくちゃシンプルで一本道だったな事を思いだす
例えばこち亀も初期ドラクエも、ロボアニメも内容は本当にこども向けだった
昔のゲームは想像力を使った。だから俺達は強いと知ってくださいというけど
自分達の子供の頃を忘れて子供に対してマウントをとるのはどうかと思うけどな
そもそも一本道で難しい事がなく、装備に多数のアタッチメント、スキルやパークやフィートも
今と昔とでは複雑さが断然違う
だから今の子や若い人から見たら少しハードルが高いかもしれない
自分達が子供だった頃を忘れて、大人が子供(や若者に)マウントをとるのはどうかと思う
鬼滅が女子供に売れた、宣伝に乗せられて泣きながら単行本を買いあさったのも
今は少しだけわかる
だって子供はハンターハンター読みたいとは思わないだろうし
そういう場合に限って、作者が自分の人間性を普通だと勘違いしてる場合が多い
普通じゃねぇから
親友がどうとかは知らないけど、
この前のゼウス、わた、ナミの時は表現が良くないと思った
あの時は大騒ぎになったな
いくつかのサイトのコメント欄を見て回ったけど
あれは乱丁?編集者仕事しろ、分からないから読み飛ばした、
ゼウスとわたは別の個体(?)みたいな既読者の発言も多かった
長期連載していると設定がどんどん尾を引いていくから
いずれにしろ、この話題の問題点はコメント欄のそれぞれが
自分の都合の良い設定、自分に都合の良い頭の悪い「敵」を「想像」して
一方的にボッコボコに壁打ちしてる所だと思う
そんで>>5みたいに逆襲される
まるでなろうだな
そりゃわからねえよ。アニメ化される際尺の都合でその部分がばっさばっさカットされてたからな
ただ2005年くらいから1-2話でわからねえわからねえって切れる奴はちらほら増えた気がする
本当に面白ければ1から10まで説明しなくても勝手にファンはつく
もうちょっとコンパクトにして連投もやめような?
単レスで3行まで、覚えとこ。
長々書いても誰も読みはしないから。
全部詰め込んで解説しろとか正気か
そいつらとは上下関係だろ
これがネタじゃなくてガチで言ってるのもいるのが困る
そもそも説明したところでわけわからんと言い出す奴までいる
お前らもわかるだろ?ネットみてりゃ酷いのが大量にいる
もしわからないなら、それはお前がその酷過ぎるやべぇ奴の一人だってことだ
大地を踏みしめてる方のハンターハンター放送後どんだけ子供が読んでたか知らんのか?
そりゃ鬼滅ほどじゃないし連載も止まってるようなものだったから長続きはしてなかったけど見当違い甚だしいよ
増えたのか? それともただ目立つだけなのか?
ハンターハンターなんて説明しまくり漫画の代表格でしょ
どんだけモノローグ使うんだっていう
上手い人は、中身なんてなくても勢いだけで読ませることもできるし、読者がルールのしらないスポーツや競技でも面白く描ける。
解説多いと嬉しC
サプライ側はやりたいようにやってればええねん
それで売れるかは別やが
全然意味を理解できないんやろな
読者参加型の作品とか読めんやろな
くどくど説明してくるんだけど理論が破綻しててそうはならんやろとしか思えない様な漫画や小説だわ。
なろう小説とかこんなんばっかりや。
それこそ人生経験積むしかない
過去の経験や知識から裏の意図や背景を読み取り察することができるのが大人だ
そして人生経験が浅い子供向けの作品が説明過多になるのは当然のことであり、悪いことでは無い
鬼滅の刃とかは子供向けの作品なので、あれを説明過多だと言ってる大人が馬鹿なだけ
子供相手の商売だから、何も知らない子供でも理解できるように何でも説明してるだけなんだ
逆に大人が対象の作品は説明不足になって当たり前
「大人ならこの意味くらい理解できるだろ」という前提で作られてるからな
大人向けの作品なのに説明不足とか言って叩いてる奴は、知能や精神が子供のクセに背伸びして大人向けの作品なんて見てるから理解できてないだけ
まぁ本当に説明不足の作品も中にはあるけども
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