漫画家「機動戦艦ナデシコはエヴァがいなければ90年代を代表する大ブームになってた」

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:29:28.80 ID:CW8BYbv4p

はぁとふる倍国土@keiichisennsei

アマプラで30年ぶりに『機動戦艦ナデシコ』を見ている。すっげぇ面白い！放映がエヴァの直後だったため「あれも面白かったね」程度の認識だったが、もしエヴァがなかったら90年代を代表する大ブームになっていたはず。毎年40本ホームラン打っ… https://t.co/b4e4oklGUP

2021/09/01 20:19:58

はぁとふる倍国土@keiichisennsei

『機動戦艦ナデシコ』を見ていない人に説明するならば、マクロスみたいな青春劇場っぽい艦内にガンダムみたいな機動兵器も搭載されていて、ラムちゃんが艦長であたるが主人公のSFコメディロボット･戦艦アニメじゃ。どうだ、面白い以外にあるまい。

2021/09/01 20:25:33

https://togetter.com/li/1768370

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:30:59.37 ID:7iW16yNY0

なってたぞ
ルリルリとか綾波と同じで一時代築いただろ

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:33:25.15 ID:lQXf/Mno0

オタク臭すぎて無理やろって思ったけどエヴァも別方向にオタク臭いしな

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:34:24.64 ID:ZKOPS2Zed

普通に人気あったろ

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:35:30.09 ID:tX+PsXQy0

いまの扱いでも充分やろ

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:36:30.71 ID:HEmjuTUE0

こいつの言う面白さの部分ほぼ映画で投げ捨てられてないか

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:37:46.45 ID:jI+mxpzJ0

ナデシコ好きやったけど大ブームになるかと言えば無理やろ
そもそも当時のエヴァ程度の人気はあったと思う

41： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:44:30.40 ID:Oz6wj63p0

エヴァの影響受けた作品は後に出まくったけど
ナデシコは・・・うーん

---

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:39:05.97 ID:VglgrWU6M

ナデシコは見たことないけど
多分ウテナの方が90年代を代表する作品やと思う、
ナデシコ見たことないからほんまにテキトーやけど
てか新劇エヴァって脚本家の影響もあってかほぼウテナの焼き回しやったし
話題性とか売上では90年代の代表はエヴァやけど
作品性として90年代を総括してたのはエヴァよりウテナちゃうかな

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:41:49.41 ID:L4e48UOya

>>16
ウテナは異端の作品よ
90年代らしいのはナデシコや

56： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:46:35.80 ID:VglgrWU6M

>>26
正直そう言われたら見てないワイでも納得するわ
アニメでのいわゆるセカイ系の始祖は
エヴァウテナナデシコやって何かの記事で読んだけど
ウテナは正直現代でもまだギリ追いつけてない感ある、
社会と作品性の擦り合わせが

95： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:52:16.46 ID:L4e48UOya

>>56
ウテナはワイも面白いと思ってるがあれはあの当時新しすぎたわ
エヴァ→ナデシコはよくわかるんやが
ウテナは少なくとも見てる側にはあんま繋がってる気はせんかったね

126： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:56:18.07 ID:VglgrWU6M

>>95
リアルタイムの感想サンガツ
勉強になったわ

142： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:58:16.20 ID:L4e48UOya

>>126
ナデシコも若い人には必ずしも面白いとは言い難い作品やけど
興味あったら見てな

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:45:34.35 ID:jI+mxpzJ0

>>16
ウテナのどこに90年代を統括してたなんて感想を持てるんや…

54： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:46:17.16 ID:L4e48UOya

>>51
多分イメージとしての90年代しか知らんのちゃう

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:40:42.22 ID:LcvhuCeS0

スパロボでしか知らんけど急にめちゃくちゃ暗くなるよな

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:41:52.28 ID:dsJmB1s80

>>21
元々話は暗い、ギャグ調で誤魔化してるだけ

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:41:27.19 ID:jTbaZN600

でも今みて一番面白いのはエバー同時期のガンダムWやん
エバーもナデシコももう過去の遺物やのに

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:42:15.03 ID:lQXf/Mno0

>>25
あれはぶっとびすぎてて古さ感じんな

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:42:57.54 ID:a4YBx4A5a

中学の夏休みに深夜3時半くらいに再放送しててどっぷりヲタク街道ですわ、
ナデシコが全ての元凶

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:44:00.88 ID:pNkW40bV0

ナデシコってその手の人がのめり込むような考
察要素みたいなものもあんまり無いし
いたって普通のロボットアニメって感じで
エヴァみたいに一般層取り込むのは無理やろな

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:44:05.48 ID:tHHwGlMd0

90年代はあかほりとあらいずみるいの天下だわ

44： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:44:43.61 ID:pN4rqTMy0

面白いけどパロディ強めだから先導切ってる感は薄い

52： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:45:47.66 ID:8wAeQZvO0

ナデシコ本編は今やと無条件ではオススメ出来んわね
劇中のゲキガンガーぐらい現代ではノリがキツい話が多い

58： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:47:18.09 ID:TrjwYzoz0

劇場版でしくじった感はある
エヴァの旧劇もやけどコンテンツ殺しに来てる

60： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:47:28.13 ID:WnHELj7S0

ナデシコじゃ当時のパチ○コ打ってる層には刺さらんやろ
まだサラリーマンとか主婦多かった時代やし

初代は継続率低いけど１回の出玉多かったから
いい釘探せば安定してて好きやったけどな

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:48:17.11 ID:ryjrDrxo0

エヴァの具体的なフォロワーってなんや？

78： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:49:22.99 ID:/0FkhHXq0

>>67
ラーゼフォン、アクエリオンとかいわゆるセカイ系ちゃう

81： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:49:51.29 ID:TrjwYzoz0

>>67
ゼーガペイン

86： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:50:19.04 ID:OjHqUDUQ0

>>67
だいぶ空くけどファフナーも初期はモロエヴァ

75： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:48:58.22 ID:OjHqUDUQ0

つかラブコメにSF・ファンタジーを内包したものや
それにロボットを付随させたものって当時結構あったからな
そういう意味でナデシコはそこまで革新的じゃない

63： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:47:56.50 ID:+qZFrPJ60

ルリって綾波フォロワー扱いされるけど綾波とは微妙に違うよな
毒舌吐くし

116： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:54:51.32 ID:POuazXRe0

ルリって全然綾波系列ではないよな
むしろ明るい方

201： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 05:06:22.92 ID:aU68ng260

>>116
まあまあ冗談言うしね
テンションが低いだけ

87： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:50:29.08 ID:jI+mxpzJ0

綾波系って元を辿るとどこに辿り着くんやろう
バイファムのカチュア辺り？

90： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:50:59.66 ID:tX+PsXQy0

>>87
メーテル

105： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:53:43.87 ID:jI+mxpzJ0

>>90
メーテルと綾波って何か似てる所ある？

123： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:56:00.50 ID:tX+PsXQy0

>>105
母親の幻影やな

153： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 05:00:42.30 ID:jTbaZN600

>>123
確かにそうやな
庵野999大好きやしなんかしら影響受けてそう

119： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/03(金) 04:55:45.49 ID:POuazXRe0

後半はほんとにハズレ回がない

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1630610968/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2021/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX 極 TYPE 7.S.9.A]

スパロボやっててナデシコは見てなかったからな(ー_ー;)
見ておかんといかんな(・_・;)

[2. ああ言う名無し]

デュアル！ぱられルンルン物語も
エヴァが無くて、地上波で放送されていたら
大ブームになったと思う。

ムリカナ？

[3. ああ言う名無し]

懐かしいなぁ大好きだった。
当時は世の中ルリお姉さんが流行ってたけど、モロ好みのユリカ推しだった。

[4. ああ言う名無し]

名前は知ってるけどなんなのかまるで知らん作品

[5. ああ言う名無し]

ナデシコは映画クッソおもしろい

[6. ああ言う名無し]

それは褒めすぎ。
エヴァも世紀明けてからのパチンコ化で
一般受けが始まった認識だ。

[7. ああ言う名無し]

>>6
じゃあ間違ってる。
再放送で社会現象になったし、とっくの前から話題だった。

[8. ああ言う名無し]

映画が続編を匂わせる感じだったのは覚えている。
流石に期待はしていないが観てみたかった

[9. ああ言う名無し]

映画は別ジャンルとか別作品とか言ってる奴は何も分かってない。
いや、俺も当時は思ってたけど。

TVも映画も脚本や構成じゃなく、キャラクターとその生活を徹底的に描くことでその世界を楽しませるって構造になってる。表面上が暗いか明るいかだけで、あれは同じナデシコよ。

あとまぁ、人気もっと出てたんじゃないか？って言うけど、当時警察署のポスターに採用されとったからな。後の世の評価が弱いってのは分かるが、大人気だったよ。

[10. ああ言う名無し]

個人的にナデシコの方が好き
ただ、一般受けはしないだろうな

[11. ああ言う名無し]

その
「マクロスみたいな青春劇場っぽい艦内にガンダムみたいな機動兵器も搭載されていて、ラムちゃんが艦長であたるが主人公のSFコメディロボット･戦艦アニメ」
ってところが
まさに大ブームになれなかった要因じゃないかね
ウルトラマンとかから引っ張ってくるエヴァに比べて
イタダキ元もスケールが小さくなってるというか

[12. ああ言う名無し]

セガサターンのゲームの機動戦艦ナデシコ The blank of 3yearsが最高だった

[13. ああ言う名無し]

まあ世代ではないんだがなんか小物っぽいんだよなぁってのが見たときの感想
トップを取るような器ではないというか

たとえばスレイヤーズ見たときは持ち上げられるのに納得もしたもんだが

[14. ああ言う名無し]

ギャルゲーや熱血ロボアニメのパロディを装いつつ
それらと現実の狭間で揺れるオタクの成長を描く、促すって感じ
大人になったオタク達に対するアンサーを出そうとした所は凄く良いと思うけど
結局それってオタクにしか刺さらないんじゃないかなぁって感想

[15. ああ言う名無し]

版権元のゴタゴタで続編制作不可能になった作品じゃどうしよもない
エヴァがガイナックスの空中分解にも関わらず新劇作れたのとは全く対照的

[16. ああ言う名無し]

YOU GET TO BURNINGがオリコン63位に入るくらいには流行った

[17. ああ言う名無し]

そもそもセガがメインスポンサーになっておもちゃにならない企画でもゲーム化できればアニメが作れることをエヴァが証明し、続けてセガがメインスポンサーになって作られたのがナデシコでありウテナだから、前提が成立しないんだ

[18. ああ言う名無し]

ガキガンガーとか重要なキーになってるけど
そもそも一般人はそれが何のオマージュなのかすら理解出来ないだろうし
オタク否定というかその世界に入り浸ってないで成長しろよってテーマ自体が
世間一般にウケるのは不可能だと思うけどなぁ

[19. ああ言う名無し]

>>2
そもそもエヴァのパロディだからな

[20. ああ言う名無し]

次回予告でウリバタケ(cv飛田)が「君は時の涙を見る(ｷﾘｯ」って言うのはホント面白い

[21. ああ言う名無し]

エヴァがなければあんな形の作品にはなっていなかったろうな

[22. ああ言う名無し]

劇場版の音源だけ入れたCDとか、搾り取れるだけ搾り取ったれ、の精神がすごかったな（笑）

[23. ああ言う名無し]

そもそもエヴァが無きゃナデシコは生まれてないからその前提は成り立たない

[24. ああ言う名無し]

本スレにもあるけど当時はあかほり作品とスレイヤーズが二大巨頭
今誰も語らないから当時知らないと信じられないと思うけど

[25. ああ言う名無し]

>>5
劇場版ダメという人が多いが俺も劇場版のが好き

[26. ああ言う名無し]

何が面白いってわけじゃないけどユリカが可愛くて観てた
劇場版ではルリルリが可愛かった
別にストーリーが面白いとか考察がとかロボットがとか世界観がとか言うつもりはない
他の作品も同じように面白いからその辺りに別段感じ入る点はない
ただ初回のアキトの初出撃のときのユリカが可愛いかったから一番好きなアニメだわ

[27. ああ言う名無し]

エヴァがあっても、それなりには話題になった作品だし
エヴァがなくても、これ以上の地位には辿り着けなかったと思うけどなあ
ロボットだけでもエスカフローネ、ガオガイガー……。その他のジャンルならスレイヤーズにカウボーイビバップ……と、90年代後半は粒ぞろいよ？
むしろ、これらに囲まれて良くやった方だ

[28. ああ言う名無し]

内容が面白いかどうかを別として
劇場版でコンテンツが閉じ気味になっていったのは否定できないな
最大の原因はTVシリーズ見てないと続編にあたる劇場版がわかりにくい
エヴァはとりあえずTV見てなくても映画のみでわかるからご新規さん増えた
初見さんにナデシコの劇場版から見ろとは誰も言えないだろ

[29. ああ言う名無し]

スプーンおばさんのルウリィ見たときに、
これって綾波系の大元になりそうなキャラっぽいな、とは思った
外見からのイメージとか口調の静かさとか、
美味しい、好かれそうな立ち位置のキャラってとこが、だけど。
ルウリィも、ルリルリと同じく意外と明るくてアクティブだし

[30. ああ言う名無し]

90年代を代表するアニメの1つに入るのは確実なくらいの人気アニメだったのは事実だけどな

[31. ああ言う名無し]

機動戦艦って時点でオタクの中でもファン層を絞ってしまってる気が

[32. ああ言う名無し]

米24
その2つの放送当時の人気が呪術とかウマの感じで、再放送でエヴァが鬼滅になったイメージが近いかな？
鬼滅の様な女子人気じゃなく、ATGに憧れてたオタクの若者～大人の男がメインだったけど。

全員アホのあかほり作品と、全員庵野なエヴァだから
実は当時の作品の中で人間を一番ちゃんと描けてたのはナデシコだったけど、それが分かったのは大人になってからだなぁ

[33. ああ言う名無し]

エヴァがなけりゃナデシコという作品もなかったろ
ナテジコ自体が相当エヴァの影響受けてたし、時代がそういう風潮だった

[34. ああ言う名無し]

あの時代に警察のポスターにロリキャラが抜擢されてるのは普通に凄い
そのポスター盗まれるくらいには人気だったな

[35. ああ言う名無し]

さすがにそれはない、とは思うが

ルリの交通安全用ポスターが盗まれまくるくらいだったからね
ギャグ少なめのエヴァみたいにシリアス路線だったらもしかしたら？

[36. ああ言う名無し]

そもそも放送地域はエヴァより少ないしな

[37. ああ言う名無し]

まーたオワコン漫画家が的外れなこと言ってる

[38. ああ言う名無し]

マジかよアートディンク最低だな

[39. ああ言う名無し]

９０年代を代表するアニメって言われたらセラムンじゃねーの
ど真ん中がセラムンでエヴァは考察を楽しむ小難しい系、あかほりさとるスレイヤーズ天地無用は頭空っぽにして見ていられるB級エンタメ
ナデシコはエヴァみたいな小難しい系とパロディ満載のB級エンタメのいいとこ取りしようとして中途半端になった印象

[40. ああ言う名無し]

これもカウンターエヴァの一つなんだが

[41. ああ言う名無し]

延々エヴァエヴァ言ってる奴は当時のエヴァの衝撃が強すぎたせいで、なんでもエヴァの影響って言いたいだけの奴ってのが当時からの印象よ。

普通に考えりゃ製作期間を考慮すると1年半か2年前には企画立ち上がってるの分かるし、その前の飛べイサミで佐藤竜雄監督が腕があるってのは立証されてた。
90年代のサンデーの空気感で、かつて覇権だったSF要素や劇中劇を取り入れながら、ガンダムのような戦争ではなく生活を描いたのがナデシコよ。

[42. ああ言う名無し]

>>37
オワコンって何だよ
はじまってすらいないしw
オタの間でしか知られとらんマイナー漫画家じゃん

[43. ああ言う名無し]

ナデシコはギャグシーンが今見るとちょっときつい

[44. ああ言う名無し]

>>42
あードクター秩父山はカケラも売れなくて
手塚治虫のパクリやって本人が業界で生き残ったぞとドヤ顔でいるけど
それすらももう寿命尽きてるんでオワコンも間違いじゃないかと

マイナーなままだから始まってないっつーのも正しいけど

[45. ああ言う名無し]

プロデューサーがエヴァと同じやしな、ちなみにファフナーも同じや
このプロデューサーがキャラをコロすのが大好きなタイプで
ファフナーのリアイベでファンの前で「キャラコロしたい！」って実際に言っちゃうレベル
ナデシコもギャグ調だから明るく見えるけど設定やらはかなり重い
優秀なスタッフのおかげでまとまってるけど、スタッフに恵まれなかったらファフナー初期みたいになってたよ

[46. ああ言う名無し]

※41
＞90年代のサンデーの空気感で
ああ得心がいった。ゆうきまさみなんだな
自分と同じ種類の人種（オタク）しかいない狭い世界観がどうにも苦手で
このナデシコもなにが面白いのか、佐藤竜雄監督のなにが優れてるのかさっぱり分からなかった。
（ナデシコの場合、監督よりシナリオの會川昇の色の方が強い感じなのかな？）

[47. ああ言う名無し]

アニメからナデシコ入ったから漫画のキャラデザ受け付けなかった

[48. ああ言う名無し]

>> 劇中のゲキガンガーぐらい現代ではノリがキツい話が多い

これほんとそう思う
現代から見た本作が作中のゲキガンガー的な認識なのが皮肉だわ

[49. ああ言う名無し]

>>41
当のプロデューサーと監督がエヴァ見て違うものにしようってなってああなったんやで
Ｐはエヴァと同じ人なのもそのとおり
1年前にすべて出来上がってたわけじゃねーからな?

[50. ああ言う名無し]

キャラの内面を描くようになった辺りは思いっきりエヴァの影響受けてるよ
エヴァが世に出てなければ全く違う方向性になってた
もしくは存在してないよ

[51. ああ言う名無し]

>>45
グチャグチャにするくせに成功すると「俺の作ったアニメ」とか偉そうに言うんだよなアイツ

[52. ああ言う名無し]

>>15
エヴァは原作が庵野だからあんまり関係ないかな
主要メンバーは殆どスタジオカラーに移籍してるから尚更

[53. ああ言う名無し]

>>41
エヴァのTV放映から少なくとも4~5年はキャラや世界観、演出に影響受けた先品だらけだぞ
曲解し過ぎて視聴者完全置き去りの意味不明なアニメも極少数存在した

[54. ああ言う名無し]

世代の陰キャヲタだけどナデシコがそこまでのビッグコンテンツだったとはとても思えん
まぁ面白かったし人気はあったがあくまでヲタの中でだよ
エヴァはマジでアニメと縁の無さそうなクラスの陽キャまで名前知ってるぐらいの流行っぷりだった

[55. ああ言う名無し]

ねぇーよ