異世界転生モノってどの作品が一番古いの？

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 16:55:00.778 ID:sIy825L+dNIKU

異世界転生して無双するストーリー最初に考えた人って誰なん

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 16:55:25.936 ID:eLAASEZ70NIKU

異世界スマホ

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 16:55:38.627 ID:0hc14J7p0NIKU

ウルティマ

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 16:57:19.006 ID:McKUwClc0NIKU

御伽草子にそんなのあった気がする

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 16:57:58.785 ID:JsFzRVuJ0NIKU

ラノベが増えたのはハルヒがきっかけだろうし
異世界転生系が増えたのはSAOだろうね

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 16:58:05.888 ID:1jK6xjNGaNIKU

竹取物語

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 16:59:27.360 ID:sIy825L+dNIKU

>>8
あれって異世界には通じても無双はしてなくね

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 16:58:56.524 ID:knUw53V20NIKU

シュメール人がやってるんだろどうせ

---

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 16:58:20.728 ID:TsIYsHPl0NIKU

ダンバイン

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 16:59:36.763 ID:VKd47A6W0NIKU

源氏物語がパッと思い浮かんだ

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:00:30.422 ID:5Q5zSM50pNIKU

「トラックに轢かれて異世界」の最初の作品が気になる

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:02:23.786 ID:sIy825L+dNIKU

>>15
幽白より前のもんあんのかな

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:06:29.326 ID:5Q5zSM50pNIKU

>>19
死後の世界に行くパターンは古典的にありそう
轢かれたあと、全く違うファンタジー世界へ転生みたいなのを
最初にやりだしたのはどれなんだろう

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:04:02.140 ID:udNRt33FaNIKU

>>15
どうでもいいがジャガンナートという神がいて
wikipedia
 
祭の山車に轢かれると天国に行けるって考えから
自殺者続出で植民地時代に禁止された
この神由来のジャガーノートという英単語は俗語表現で「大型トラック」

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:07:48.447 ID:5Q5zSM50pNIKU

>>23
やっぱり天国、地獄、冥界、幽霊で復活みたいなのは昔からあるよね
それとは違う異世界のパターンの元祖は気になるなぁ

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:01:52.426 ID:mYp5svnTdNIKU

レイアース

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:03:22.112 ID:sIy825L+dNIKU

>>17
言われてみれば確かに
でもあれも無双してるわけではないよね

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:04:30.402 ID:1gh8IDT2dNIKU

ギリシア神話の神々はホイホイ人間界に来て無双するな

南総里見八犬伝とか

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:05:19.109 ID:mYp5svnTdNIKU

魔神英雄伝ワタル

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:07:11.738 ID:1gh8IDT2dNIKU

「賢者の孫」は比較的なろう初期だと思うんだが
序盤でなろうテンプレがほぼ全部入ってるな

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:07:25.350 ID:sIy825L+dNIKU

20~30年前の異世界ものは主人公の成長も描かれてるよね
VS騎士とか
今の無双しまくりでまた俺なんかしちゃいましたかの流れのルーツは何なの

32： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:10:43.198 ID:1gh8IDT2dNIKU

>>28
バロウズの「火星のプリンセス」のジョン・カーターは
地球と火星の引力の差で最初から無双してたと思う

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:08:40.929 ID:mZqBEuRW0NIKU

ゼロの使い魔だろ

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:11:10.492 ID:5Q5zSM50pNIKU

>>30
ゼロの使い魔2004年か
影響力あったし、マジで元祖の可能性あるね

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:13:20.449 ID:sIy825L+dNIKU

>>36
詳細知らないけどルイズうわあああああんのコピペの奴か

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:10:58.289 ID:sGhquaOQ0NIKU

ゼロの使い魔が「元祖だー（ｷｬｯｷｬｯ）」言われてるけど
作者が死んでるから実際わからんのがね
何かからネタ持ってきたんだろうか

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:13:19.748 ID:xJWmlY1E0NIKU

>>35
ゼロ魔は転生してねえし異世界で冒険する話はそれこそ昔から腐るほどある

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:14:50.777 ID:5Q5zSM50pNIKU

>>38
マジでトラックに轢かれて、死後の世界とかじゃない異世界に行く話で古いの教えて

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:18:34.958 ID:xJWmlY1E0NIKU

>>42
ぱっと出てくるのがアリスで
実際に呼んだことある中で一番古いのは
ナルニアと名前忘れたけどナルニアの前作

50： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:21:48.171 ID:5Q5zSM50pNIKU

>>46
えっと、スレタイの「異世界モノ」を聞きたいんじゃなくて、
なろうテンプレの「トラックに轢かれて(超重要)、
死後の世界(天国や地獄など)とは違う異世界に転生する」話の
元祖が知りたいんよ

スレタイの内容だとどうせ神話とかになるから
そっちよりなろうテンプレに絞った元祖の方が面白いかなと

57： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:28:16.165 ID:tnUQRLev0NIKU

>>50
なろう小説の元はゼロ魔SSでさらにKanonSSまで遡れるけど
転生して現地人として生まれて活躍するってことだとゼロ魔SSだと思うから
当時書いてたor読んでた人に主人公達の死因を聞いてみたいところ

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:13:19.838 ID:TsIYsHPl0NIKU

海外に普通に異世界行くファンタジーとか山ほどあるがな
不思議の国のアリスだって異世界だ

56： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:28:08.371 ID:fus0EJLcdNIKU

2chのSSだろうな
全盛期を生きたSS作家がなろうに移っただけだし

66： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/29(火) 17:37:28.818 ID:AGahCBjY0NIKU

ティーン向けならナルニア国物語じゃないの
オタク向けならゼロ使？　しらんけど

引用元
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1624953300/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2021/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

悪役令嬢は隣国の王太子に溺愛される 8 (B's-LOG COMICS)

転生したらスライムだった件（１８） (シリウスコミックス)

Comments

[1. ごりりんまんEX 極 Version 3.9.Y.K]

流石にラノベが起源ではないかな(´ε｀)

異世界といいつつSAOと同じようなゲーム世界モノは異世界転生とはまた違う気がするなそこは(・_・)

[2. ごりりんまんEX 極 TYPE 1.0.9.6]

確かダンバインが一番古いんやったな(ー_ー;)
スパロボで初めて知ったが(・_・;)

[3. ああ言う名無し]

転生、召喚ものになると元祖はもう神話の時代にまで遡ってしまうだろうが、なろうのテンプレを築いた作品の元祖というのは気になるものがある
その作品が受けたからパターン化したのだろうし

[4. ああ言う名無し]

「トラックにはねられる」「異世界に転生する」
という要素を前提とすると
1980年代のミンキーモモじゃないか？
魔法世界でトラックにはねられて現実の地球に転生している変化球だが

[5. ああ言う名無し]

まず転生と転移の違いをはっきりしよう
無双は別になくてもいいはず

[6. ああ言う名無し]

転生を聞きたいのに召喚ばかり言う奴

[7. ああ言う名無し]

古事記だろ。スサノオとか転生者感ある。序盤はリセマラもしてるし。

[8. ああ言う名無し]

異世界転生はともかく、転移ものなら昔から結構あった。
『魔神英雄伝ワタル』なんかまさにそうだし
『ラムネ&40』『エルハザード』なんかもあったな。
ただ、今みたいにチート能力や現代知識で無双ってのはなかったな。

[9. ああ言う名無し]

スーパーメジャーな漂流教室があるだろ。あれ内容もクソ面白いじゃん。
７２年とかだぞ。
だけどきっともっと前にあるんだろうな。パッと思いつかないけど。

[10. ああ言う名無し]

SAOで増えたのはVR系やろ
異世界転生はもうちょい後や

[11. ああ言う名無し]

北欧神話やろ
ヴァルキリープロファイルやれば分かるけど
神と巨人族が戦争すっから、人間の世界から勇者の魂を集めて戦わせようやって話

[12. ああ言う名無し]

転生という言葉の意味を理解していないｶｲｼﾞが多いな
辞書引いてこい

[13. ああ言う名無し]

上でも言ってるけど異世界転移と異世界転生は別物でしょ
VRの世界に閉じ込められたの転移と言っていいかは謎だが

異世界で生まれ変わってチートだなんていつから言い出したんだろうな？

[14. ああ言う名無し]

いやさ、ホントに聖戦士ダンバイン一択だろ。

ある日、バイク事故で異世界転生。んで、色々有って、異世界有数の聖戦士。
元からその世界の騎士に悉く敗北を味あわせ、後に来た聖戦士候補も悉く退け。
関係無い国の女王様からは専用機贈られる。　

コレ、完全に今の流行のなろう異世界以外の何物よ？

[15. ああ言う名無し]

ネタバレするが、勇者の魂を集めていたヴァルキリーは
転生させた勇者のうちの１人と元恋人同士な
記憶はないが

[16. ああ言う名無し]

転生：生まれ変わること(前世の記憶なし)
転移：移動すること(転移前の記憶あり)

ラノベに多いのは、転移

[17. ああ言う名無し]

浄土信仰だろう平安時代からある
法華経護持したら死後西方極楽浄土や兜率天内院に生まれ変われますよって

[18. ああ言う名無し]

ダンバインとレイアースは異世界召喚だぞ

[19. ああ言う名無し]

ちなみに鎌倉文学の「我が身にたどる姫君」にはこの兜率天内院(弥勒菩薩の浄土)に転生した人の様子が描かれる

[20. ああ言う名無し]

※14
バイクに乗ってるときに異世界に召喚されただけで死んでないぞ。

[21. ああ言う名無し]

異世界転生では全くないが幽遊白書も車にはねられて特殊能力持ちになって生き返ったパターンやったな

[22. ああ言う名無し]

現代のこの世界で死んで異世界で赤ん坊からリスタートする作品に限定するなら賢者の孫(2015～)、幼女戦記(2011～)、無職転生(2012～)あたりかな。もっと古いのあるかな。

[23. ああ言う名無し]

戦国自衛隊みたいなのは

[24. ああ言う名無し]

相変わらず“転生”言ってるのに転移とか召喚のを列挙するバカが多いな
ちゃんとスレタイ見てから書けよ

[25. ああ言う名無し]

トラックに引かれて死んで異世界で生まれ変わり無双するなろうのテンプレの最初か

2000年以降かな？それより前は死んでなかったり無双してない作品しか思いつかない

[26. ああ言う名無し]

異世界に転移する＝異世界転生って思うヤツ多過ぎだろｗ

「てん‐せい【転生】 ... 〘名〙 生まれ変わること」やｗ
良かったな、少しだけ賢くなれてｗｗｗ

[27. ああ言う名無し]

MARじゃねえの？
ゼロ魔のちょっと前だろ

まあその前にレイアースとかエスカフローネとかあったけど影響は少ないと思う

[28. ああ言う名無し]

現代のこの世界で死んで異世界で「元の姿のまま」リスタートする作品ととらえるなら、異世界スマホ(2013～)、このすば(2013～)、異世界オルガ(2019～)

[29. ああ言う名無し]

連投失礼。異世界オルガは2017年だったわ。

[30. ああ言う名無し]

お前等熱く語るが、結局のところ、別の世界でハーレム無双する話じゃねぇかｗ
そんなもん延々と繰り返してきてるよ、差別化を図るために舞台装置に設定加えただけでしかない
アニメ元祖はダンバイン
それまでの諸々属性や設定、更に少女漫画のネタまで網羅して商業テンプレまで昇華させたのはあかほりさとる
アニメ、漫画、ラノベにゲーム（18禁含む）まで影響は及んでヲタで影響を受けてない奴はほぼ居ないだろう

トラックの件は少女漫画からな
死亡表現としては古典的な手法で70年代からある
少女漫画界隈では今尚受け継がれていてネタ画像としてネットで取り上げられたりもしてるな
ちな、富樫もあかほりも嫁が著名な少女漫画家

[31. ああ言う名無し]

A君（17）の戦争

[32. ああ言う名無し]

転移なら100年単位で幾らでもあるやろが
転生ってなると最近なんかな

[33. ああ言う名無し]

「異世界モノ」として認知されたものの最も古いものを挙げろっつってんのに、
自分が好きな作品を挙げるか、誰も反論できない歴史書に載ってるような古いものしか言わない。

[34. ああ言う名無し]

「前世(異世界)での記憶を現世で思い出す」という形は少女漫画とか結構昔からあったような
「異世界に紛れ込む」も創作の基本レベル
「未開の地に文明持ち込んで無双する」って要素だけなら、それこそ人類の歴史に腐るほど実話があるわけで

いわゆるなろうテンプレ「現代知識を「生まれ変わりで」異世界に持ち込んで無双」は、
実際なろう発なのかも？

[35. ああ言う名無し]

未来の国からやってきたスーパージェッター

[36. ああ言う名無し]

神坂一の日帰りクエストとかか、あの時代で異世界転生のテンプレをギャグにしてんだよなぁ
そう考えると歴史はほんと古い

[37. ああ言う名無し]

ポールのミラクル大作戦が日本アニメ最古の異世界ものだろ

[38. ああ言う名無し]

なろうテンプレと言われる忌み嫌われる要素を全部ぶちこんでるのはスマホからじゃないの？
あの辺から作者も読者も開き直って欲望に忠実になってる気がする

[39. ああ言う名無し]

異世界転移っぽさがあるけど転生要素もある、永遠のチャンピオンとかはもう半世紀くらい前の海外古典ファンタジーなんだけど、これ、今読んでみるとアンチなろうものじゃねーかってなる。

[40. ああ言う名無し]

そういえばストームブリンガーで有名なメルニボネのエルリックも大本は冴えない地球人の青年の転生体だな・・・前世の記憶ないけど。

[41. ああ言う名無し]

1話で事故った後に無双といえば初代ウルトラマン

[42. ああ言う名無し]

ゼロ魔二次創作、特にクロスものだと原作死亡時点のキャラ召喚するパターンがあったからあれもルーツの一つなのかね

[43. ああ言う名無し]

マジレスすると、異世界転移ものだったら国内最古の小説は高千穂はるかの異世界の勇士

[44. ああ言う名無し]

「転生トラックで異世界転生」の元祖だろ？
ダンバインはバイクだから違う

[45. ああ言う名無し]

Wikipediaの『なろう系』の記事によると2008年くらいの作品に端を発するようやね
ソレより前だと二次創作SSの方になっちゃうのでキリがないかと（国崎往人がトラックに轢かれてエヴァの世界に転移する話とか）
「本来は死ぬはずがなかったんで、別な形で人生をやり直させてあげる」の元祖は『幽霊紐育を歩く』って1941年のアメリカ映画らしい

[46. ああ言う名無し]

転移はダンバインから黄金拍車とか、色々思い出せるけど
転生となると、意外と最近しか思い出せない。
（自分がリアルタイムで覚えてるのは「ぼく地球」が最初かも）

80年代後半だと、実はこのキャラは第六魔王の転生とか、ゼウスの転生とか
ヤマトタケルの転生とかはいっぱい有ったが。

[47. ああ言う名無し]

元祖では無いけど、オズの魔法使いとか不思議の国のアリスもそう

[48. ああ言う名無し]

>>46
原型をたどると確実に神話だから
・転生の直接の原因は転生トラックによる死亡（乗用車・鉄骨・バイクはNG）
・転生するのは神・英雄・大魔導士とかではなくただの一般人、社会カースト低め
・転生したのは本人の意思ではなく、偶然か超悦存在の趣味・遊戯・あるいは事故
・地獄や天国など地球と隣接した別のゾーンではなく接続のない異世界
・チート能力、現代知識無双、ハーレムなどの要素を持つ

というなろうテンプレをすべて含んで最初にやった作品となると何になるだろうか

[49. ああ言う名無し]

※5
ぶっちゃけこういうスレ立てする奴なんて大概そんな細かい所気にしないからなぁ

[50. ああ言う名無し]

トラックじゃないけど、なろうなら「リアデイルの大地にて」はどうなん？所謂、なろう系だとだいぶ古いと思うんだけど

[51. ああ言う名無し]

異世界転移は別ジャンル

[52. ああ言う名無し]

VRでデスゲーム系はSAOじゃなくてドットハックじゃないん？

[53. ああ言う名無し]

>>52
クリスクロス

[54. ああ言う名無し]

ドットハックってVRじゃないんだよね、あれヘッドマウントディスプレイ+キーボード+パッド操作だから。

[55. ああ言う名無し]

三国志（歴史書じゃない、物語の方）の、確認されている中では最も古い「三国志平話」かなあ
元代の成立というから大体13世紀、西暦1200年代

「冥界の裁判で、漢朝の建国の功臣でありながら謀略で殺害された韓信・彭越・英布の3人を無罪とし、それぞれ曹操・劉備・孫権として生まれ変わらせる。
　彼らを謀殺した漢の高祖劉邦とその妻呂后を献帝と伏皇后に転生させ曹操に皇后を殺させることで罪のつぐないをさせるという判決がくだった」……という展開で始まる

[56. ああ言う名無し]

"なろう系統"で最古はなんだろう？ってことを聞きたいのに、"最古"の部分に固執してて草
なるほど、お前ら博識だな。
じゃあそろそろ本題に移ろうか、って軌道修正かけても、気付かないの草枯れた

[57. ああ言う名無し]

>>14
現世にショウの居場所がないの辛い。

[58. ああ言う名無し]

古いだけなら「竜殺しの過ごす日々」とかがあるけどステータスとか奴隷とかギルドとかのなろうによくあるテンプレを作った作品なら「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」が一番古いと思う
正確にはもっと古いのがあるかもしれないけど書籍化されるほど知名度がある古い作品はこれぐらいだし

[59. ああ言う名無し]

※53
クラインの壺やぞ

※48
「全てを満たす」だと多分マイナー作品になる。たとえば※58の挙げてる奴隷ハーレムだと転移の理由は謎のゲームにログインしたら異世界だったー、だし。

[60. ああ言う名無し]

火星のプリンセスだろ
1917年の小説で火星の国に飛ばされた主人公が火星の重力が低いおかげで身体能力最強になれて無双しまくる

[61. ああ言う名無し]

>>60
しかもその国の姫とイチャイチャする

[62. ああ言う名無し]

ヴァグランツはダンバインより少し後だっけ
コンプティーク系は異世界もの多かった記憶がある
宇宙英雄物語とかコミック版のザナドゥとか

[63. ああ言う名無し]

転移と転生の違いを考えた方がいいな
もはや古典に属する火星シリーズなんかは、もっと前の秘境冒険物やそのＳＦ版である失われた世界とか地底探検と同じで、こちらの世界に属する主人公が舞台となる場所に行って冒険して帰って来て、その体験を語ると言う形をとる
後の類似作になるとまた違ってくるけど、帰ってこないとその物語はこちらに伝えられないから帰ってくる必要があった
古いジュブナイル系の異世界の勇士だと、冒険の世界から日常の世界に帰ってくる事で話が完結する
でもライトノベルの長期シリーズ化で、あっちの世界から帰ってこないまま話が続いていく形になっていく
この「帰ってこない」ってスタイルが定着する事で、そもそもこちらで命を失って、あっちの人間に生まれ変わってしまう転生物が登場する素地ができる事になる

[64. ああ言う名無し]

人に調べさせようとしたり、人の発言にケチ付けてばっかいねぇで少しは自分で調べるくらいしろや

[65. ああ言う名無し]

大昔から使い古された題材だからなろうの中でって聞きたいなら最初からなろうでって範囲指定したほうがええで

[66. ああ言う名無し]

ここ数年の異世界アニメの源流、といっても最初の一滴とかじゃなくて、だいたい今ココと同じ風景の始まりはどこだって話題でしょ。
ID:a3YMXi7K0 が列挙してるから、その辺の作品。

でもその異世界モノは、転生にしろ転移にしろ召喚にしろ、ちょっと導入が違うって程度じゃない? 本編の主軸は「異世界での活躍」なんだし、些細な違いのように思える。
ラムネ&40やDogDaysには現代日本へ帰る際の別れやその後の再会なんてあったけど、ココ最近の異世界モノではご無沙汰。見てないアニメにあったのかもしれないけど。

ところで深夜にBS12でダンバインやるね。雨が強いと録れないから困る。

[67. ああ言う名無し]

物語としては封神演義とか？
仏様が目障りになった仙人を殺しまくって神様を作るってのが話の素だし？
三国志よりは水滸伝？
悪を懲らしめるための勇士を送り込んだって流れではあるけど。。

アニメとしてはいろいろありすぎるけど、
最初となると見たことも聞いた事もないアニメがこそっとやってるんぢゃ？
だれもおぼえてないほどの駄作だったのかもだけど

[68. ああ言う名無し]

転生と無双だけなら山田風太郎なんだが

[69. ああ言う名無し]

月が導く～　→　転移・召喚モノ　　竜殺し　→　転移？
へろー天気系　→　転移？　　フリーライフ　→　転移？召喚？
所謂なろう系で転生もので古いのって、無職とか八男あたりかなー？

[70. ああ言う名無し]

バビル2世