漫画家「伏線回収がないと駄作認定される」

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:32:19.10 ID:ddWh+JFN0

 

■伏線回収がないと駄作認定される

漫画家

ミステリ小説を読むようにあちこちに伏線貼っといて、
あとからサクッと回収したらすげえ褒められた。まとめサイトに載った。

そのあと伏線とか考えずに（といってもそう受け取れる描写はあるが ）
絵画的な美しい風景を描きたくて新作を描いた。

勝手に伏線つくられて、回収してない！とディスられた。

なんなら腕が落ちたとか言われた。

感情のダイナミズムを感じるような漫画にしたかっただけなのだが、次回作がたち消えて悲しい。

伏線ないとやっぱダメすか？

https://anond.hatelabo.jp/20210615224334

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:33:07.10 ID:ddWh+JFN0

伏線じゃないものを伏線認定して
「伏線が回収されてない！」とか騒ぐやつおるよな

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:33:33.73 ID:ddWh+JFN0

回収されないものはそもそも伏線じゃないわけで

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:33:55.25 ID:pzWJjvhkM

映画でもおるな
オチが読めたとか評論するけどそういう映画ちゃうやんっていう

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:34:22.08 ID:ddWh+JFN0

「伏線が回収されてない！」で全作品叩ける説

305： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 12:16:26.95 ID:rWpoG7aP0

>>7
ハガレンは全部回収した

349： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 12:19:08.37 ID:lCd1anL30

>>305
賢者の石が核にあってマルコー博士の研究もちゃんと知ってたラストでさえ
賢者の石は壊れん、壊れる賢者の石は偽物言うてたのに
作中の賢者の石基本壊れてるのはどうなんや

395： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 12:22:39.06 ID:83vLp82a0

>>349
お父様やホーエンハイムが核にしてるやつなら
普通に使えば壊れなさそうやしあれが本物なんちゃう

---

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:35:02.27 ID:01F+u76G0

分かってるなら伏線付けたらええやん

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:35:06.27 ID:eMxdl/lkd

伏線と大風呂敷は違うからな

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:35:28.67 ID:JhllkJyU0

まぁ買ってくれる人が居て、初めて創作活動できる訳だしな
パトロンの意見は尊重せんとあかん

398： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 12:22:44.12 ID:SY+Fc1BJ0

>>10
なおパトロンの意見を聞いてたら面白くなくなる模様

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:35:37.73 ID:NlP54TzH0

キン肉マンみたいな作風なら伏線回収しなくてもええけど
小難しい作風なら回収せなあかんやろ

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:35:48.82 ID:SKtjHx/Z0

鬼滅も伏線回収してない！で叩いてる奴おって注目するのそこかよと思ったわ

122： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:57:11.48 ID:e3+KAclyM

>>12
伏線っていうか青い彼岸花って結局何やったんって疑問はある

264： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 12:13:16.99 ID:/rxiC4nYp

>>122
日光克服するために必要だったけど
日のでてる時間帯にしか咲かないから
無惨には一生見つけられなかったってだけ

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:36:13.16 ID:w6tjjfMLd

鬼滅とかジョジョとかドラゴボとか
別に伏線言われてないけど名作じゃん

87： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:53:13.30 ID:okkRukeA0

>>13
そういう細かいことを吹っ飛ばすパワーがあるからな
それでもごちゃごちゃ言うやつおるけど

110： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:55:44.62 ID:qF/1SdsNa

>>13
ジョジョはカタルシス感じるシーンは一杯あるやろ

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:37:10.86 ID:WDfhCiIw0

伏線ってか前振りだろ

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:37:42.36 ID:O4jXVxiY0

伏線がないとダメな読者相手に売りたいなら作ればええし
そうじゃなきゃいらんだけやん
読み手が書き手を選ぶように書き手も読み手を選ぶ権利がある

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:39:36.40 ID:3Fl8+Zyb0

前作で伏線回収の妙味魅せたんなら次作でもそれ期待されるわな

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:39:38.99 ID:VpiLQs6d0

細かいのはどうでもええが
今まで回収されてたレベルの謎が回収されなかったらさすがにモヤるわ

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:39:59.54 ID:nKguF+bA0

回収されて初めてそれが伏線になるんだよなあ

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:41:32.00 ID:+vonjiHw0

そもそもどの作品や
ものが分からんと評価出来んわ

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:42:08.51 ID:eMJJM3Z30

伏線って今進んでる物語の
「その一方で(while)こういうことが進行してました」ってのが
垣間みえる描写のことちゃうんか？

ワンピとかで一味の実の名前が各数字に対応してる！とかが
伏線と呼ばれてるのは納得いかん

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:49:34.27 ID:Wvsz/c1uM

>>28
因果関係にあるものが伏線
結果があって初めて伏線が活きる
フラグによって分岐するもんでもない

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:43:28.96 ID:y+5Wp7NOa

いまだに伏線の明確な定義がわからんのやが
一番わかりやすい伏線の事例ってなんや

281： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 12:14:39.31 ID:qlB+oXTpa

>>30
ワイもや
伏線と後付けごっちゃになる

405： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 12:23:18.94 ID:nq4ogJnXp

>>30
DEATHNOTEで月がリュークにさよならだリュークって言ったところ
あの場面では計画は読者に見せてない

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:45:46.76 ID:Nb3LIeQm0

伏線放置と言えばHUNTER×HUNTERだけど、人気あるやんけ

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:46:35.07 ID:qxcD1hsr0

そりゃ伏線回収が評価されたなら
それをなくしたら前作品から着いてきてくれたファンは酷評するだろうよ

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:46:36.28 ID:Q8fsXG6h0

回収されてないのに伏線てわかるものって伏線って言うのか？
ただ思わせぶりなこと書いて解決させなかったとかじゃないんか

53： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:47:15.32 ID:EdH1iYBja

最近公式で回収されてなんか萎えたわ
これってこういうことちゃうの？絶対そうや！て自分でニヤニヤしとったのに
実際漫画で書かれるとがっかりしたわ

72： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:50:51.30 ID:UwgnLTsCd

0から100まで答え出さないと叩くオタクは増えたな

答えは個人の思うように系というか考察系

85： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:53:10.33 ID:6Edm7yW10

>>72
作者側が思わせぶりなことを連発させて
漫画を引っ張って先読ませてたのに何も意味はなかったり
情報が明らかに少なすぎたりパターンもあるからどっちが悪いともいえない

75： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:51:41.81 ID:SQrHRLLC0

伏線なんて考えなくても後付けで伏線にできるやろ

118： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:56:34.05 ID:jr1Ur8Kk0

すべての場面、すべてのキャラの発言に意味があると思い込み過ぎなんだよ
キャラが見当外れの勘違い発言してたで終わる話や

124： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:57:24.00 ID:XucgpLkW0

でもこれが伏線だったんだ
って自分で発見したら面白いんだよなぁ
人から教えられたら大体ふーんで終わるけど

139： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/06/18(金) 11:59:22.99 ID:qwzqMdD00

要は本筋面白かったら枝葉なんて読者が勝手に解釈してくれるけども
そこら辺適当やと本筋の幹が余程太く無いと不満出るわな

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1623983539/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2021/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

漫画じゃないけど、いまだに一番伏線が凄かったと思った作品は侍戦隊シンケンジャー

[2. ああ言う名無し]

ハンターみたいに伏線だらけにして読者が諦めるパターン

[3. ああ言う名無し]

日常漫画とかギャグ漫画とかならこの心配はいらんぞ

[4. ああ言う名無し]

伏線になるような描写に意味が無いなら、それを読者に伝える展開が必要
読者は作者の心理を理解できる超能力者ではない

[5. ああ言う名無し]

読者の興味を惹くために入れた異物なんだから、回収されたら客は喜ぶよ
歯に挟まった肉の繊維や、のどに刺さった小骨が残ったままなら、いらだちもする

[6. ああ言う名無し]

鋼の錬金術師あたりがうまかったな

[7. ああ言う名無し]

>>5
作中の謎とか秘密を投げっぱなしにしてるならその言い分は納得できるけど、
何でもかんでも読者が深読みして勝手に伏線だと言われ勝手にそれが回収されないと宣って腹立てられてもこまるよ、って話では？

[8. ああ言う名無し]

進撃の巨人の第1話とかで出てきた数字
13で割れるとか話はあったけど、結局何だったんだ？

[9. ああ言う名無し]

ありもしないような伏線を見てしまう読解力のない奴の言うことなんか無視や無視

[10. ああ言う名無し]

鬼滅が名作は草

[11. ああ言う名無し]

世界観を広げるだけのフレーバーでしかないのに伏線未回収扱いされるのはいただけない

[12. ああ言う名無し]

まあ伏線出しまくって全部投げっぱなしで放置したキングオブファイターズアッシュ編は今でもむちゃくちゃ叩かれてるからね…
新作でひとつでもいいから回収してくれないかな？
あの例の事件のこととかさ

[13. ああ言う名無し]

多分これ系の始祖はシャーロック・ホームズ。
毎話出だしで今は紹介できない事件の存在を匂わせてたら
読者から叩かれたんで書いたのが第二の汚点事件

[14. ああ言う名無し]

特に気にも留めなかったものが後になって重大な意味を持つのが伏線だろ
ただの物語上の謎とは違う

[15. ああ言う名無し]

出すだけ出して別に何でもなかったものってたまにあるけど、明らかに意味深なセリフを放置して終わるのは認めない
お前だよエデンの檻

[16. ああ言う名無し]

別に伏線回収なんていらんだろ
そんなもんなくてもおもしろければ許される

[17. ああ言う名無し]

>>16
その面白くするためのテクニックのひとつやで

[18. ああ言う名無し]

作る側からすればむっちゃ簡単なんだから、仕事としていれときゃええやん。
それで読者が満足してくれるなら他はある程度自分の好きなように作れるし。

一時期のマンガの「とりあえず線の数増やしとけば上手いと言われる」みたいなボーナスステージよ。
どうせすぐ飽きるんだろうから、廃れたときに致命傷にならんように、代名詞にならん程度に使っとけばええと思う。

[19. ああ言う名無し]

回収されてない伏線って裏設定の場合多くない？
例えば最強の12神将が居るとして全員出てくる必要は必ずしもない

[20. ああ言う名無し]

伏線の本来の意味は完全に忘れられてしまったな
伏線ってのは回収されたときにはじめて「ああ、あれはこういうことだったのか」
って気づくものなんだよ
つまり回収されなかったものはそもそも読者にとっては伏線では無い
作者は伏線張ってたけど結局回収しなかった、ってんならあり得る

[21. ああ言う名無し]

あからさまな伏線の放置はまずいわな。物語上で拳銃が出てきたら必ず撃たせないといけない、なんて言葉もあるぐらいだし

[22. ああ言う名無し]

>>18
実際書いてみるとこれまでのエピソードを拾って話の説得力を出す、ぐらいの感覚になるね

[23. ああ言う名無し]

伏線なんてネタバレに通じるしね
諸刃の剣だと思うがな

[24. ああ言う名無し]

>>19
SAMURAI DEEPER KYOの十二神将は全員出たよ
さらにメンバー入れ替えて､合計16人出て来たよ

[25. ああ言う名無し]

鬼滅は無惨が仲間可能な限り増やしたく無い上限二の信者も目立たないから少なめだから見つけれませんでしたはまぁ天邪鬼なければ納得出来る

[26. ああ言う名無し]

ただ単に話の構成が悪いって話やろ
ちゃんと纏まってる作品は評価されてるしな
風呂敷広げて放置しまくってたらそら酷評されてもおかしくないわ

[27. ああ言う名無し]

当時明らかに場当たり的に描いたであろうコマや設定や流れを最近頑張って回収してるキン肉マンとかいう神漫画

[28. ああ言う名無し]

ワンピで言えば空島編の猿山連合軍の家みたいなのが伏線やろ

[29. ああ言う名無し]

GANTZはあんまり文句言われて無いだろ。
進撃も言うほど回収できてねえし。

[30. ああ言う名無し]

>>6
あれは物語の展開スピードも綺麗だった

[31. ああ言う名無し]

>>9
明らかに今の話に関係ない描写とか聞いたことない名詞がでたならわかるけど、背景とか、セリフの解釈での抽出は回収されんでも仕方ないのにな

[32. ああ言う名無し]

>>16
小説で元カノがストーカー紛いなことしたのにその理由を明らかにせんまま話終わったことあるで

[33. ああ言う名無し]

伏線（というか設定のばら撒き）にこだわりすぎて序盤が情報過多で意味不明な作品もあるからなあ
結局は読者層とニーズに合ったバランス

[34. ああ言う名無し]

そもそも気づかれた時点でそれは伏線ではない

[35. ああ言う名無し]

>>32
それ伏線じゃなくてただの謎

[36. ああ言う名無し]

最初の記事を投稿した人が漫画家の声を妄想して文章書いただけで実際にこの発言をした漫画家がいるわけじゃないだろこれ。

[37. ああ言う名無し]

>>349
ラストがちゃんと知らなかったんだろ
何言ってるんだコイツ？

[38. ああ言う名無し]

馬鹿なお前らと違って俺は気付いたよ？
でもネタ振った作者がちゃんと拾わないから俺が馬鹿みたいじゃん？
だから指摘してやったのに勝手に誹謗と解釈されてボロクソ言われるんだぜ
勝手な解釈で人を悪者にするのいい加減にしような？

[39. ああ言う名無し]

伏線回収が好きな奴もいれば大胆な構図が好きな奴もいるって事じゃないの
その中でもこの作者ならこれ！って強みがあればファンはそれを求めるよねって言う
それがジョジョなら「ジョジョ立ち」だったり、デスノートなら心理戦だったりさ

[40. ああ言う名無し]

でもこれ作者側の言い分もちょっと理解できるのは、

何か作ってるとふと「前の作品と同じのは作りたくない病」みたいなのに罹る時があって

要は「もっと良くなるはず」とか「今の技術の幅を広げて」って事なんだけど
まぁ向上心それ自体は良いとして、でも「短所を消せば長所が増えると言うものではない」と言う事を理解してないと、自分の味ごと消えちゃう時がある

[41. ああ言う名無し]

>>39
わざわざいろんな所で暴れる変人がいるって事やろ
アスペかよ

[42. ああ言う名無し]

後になって、あれは伏線だったのか、って分かるのが良い。
基本的に回収されるのが伏線で良い。

今の状況は、エヴァや庵野が起爆剤であり、
その後のネットの発達で、不特定多数の妄想が
見え過ぎるようになったのが拍車をかけたのやろう。

[43. ああ言う名無し]

>>10
こういうスレで他の名作と並んで鬼滅が評価されるのは納得できんわ
鬼滅はアニメなかったら中堅レベルの作品でしかないしな

[44. ああ言う名無し]

面白ければ重箱の隅つつく奴はいても次回作がポシャるほどの駄作認定なんてされない。

次回作がたち消えたのは「絵画的な美しい風景」「感情のダイナミズムを感じるような漫画」とやらが絶望的に面白くなかった。それだけのこと。

[45. ああ言う名無し]

馬鹿はほっといてファンだけ大切にしろ

[46. ああ言う名無し]

こういうやつは伏線なんて作っても作らなくても難癖つける馬鹿野郎だからほっとけ

[47. ああ言う名無し]

>>13
だから原作の中にある内容が語られてない事件はコナンドイル本人じゃない二次創作が結構あるんだよな

[48. ああ言う名無し]

本当、勝手に伏線認定してドヤって
回収せずに作品が終わったら駄作扱いとか、意味が判らんな
批判するならお前が描けって話

[49. ああ言う名無し]

逆に駄作過ぎて売れなくて次回作がポシャッたのを一部の読者のせいにしてるようにしか見えんが

面白ければ一部過激なアンチが文句言おうと次回作がポシャったりしないでしょ