荒川弘「この漫画も形になってきたな！」 サンデー編集「んほぉ～この売上たまんねえ～」

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:06:43.02 ID:ZM7pGybM0

編集「というわけで恋のライバルを出してにしよう!!!
これはもっと売れるぞぉ（ﾆﾁｬｧ」

荒川弘「え、やだ」

編集「そ、そんなこと言わずにさぁ！この先の打ち合わせしましょうよ！
大学編はどんな展開にしましょうか！？」

荒川弘「予定通り高校3年間で終わらせます」

編集「・・・はい」

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:07:12.50 ID:ZM7pGybM0

62： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:14:04.15 ID:bCpU/82aa

>>2
強い

396： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:34:08.75 ID:2rDFHDmg0

>>2
これ荒川思うところあったんだろうな

419： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:35:18.21 ID:C4W+lfvrd

>>2
編集部ってアホなのか？

725： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:48:24.88 ID:NpRBFsxB0

>>419
アホだからあそこまで部数減らしたんだろ

858： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:54:47.48 ID:tbwKWPvCa

>>419
銀の匙という2010年代に数少ないミリオン作品を
あそこまでオワコンにしたのはまじで無能やと思う

956： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 18:00:12.09 ID:PA1sXP+N0

>>858
家庭の事情で描けない時期長すぎたからしゃーないやん

---

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:08:16.33 ID:cG/ZHdih0

荒川じゃなくて新人だったら無理やり描かされてたんだろうな

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:08:21.21 ID:w8IF2bBc0

それでいいんだよ

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:08:31.44 ID:0bI2rlpSa

ハガレンも無駄な話なくまとめてたしなあ

352： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:31:50.44 ID:aEZ+rfJT0

>>7
出産必要だった…？

369： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:32:35.90 ID:qEJQtQgc0

>>352
人体錬成テーマなんやから必要ではあるやろ

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:09:06.88 ID:dHjh/MgW0

ぐう有能

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:09:15.96 ID:YM5vzH8sd

大学編とかどうせドロドロした恋愛要素しか増えないしな
全くもっていらん

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:09:57.20 ID:AxLg4vcbd

やっぱ牛って神だわ

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:10:16.16 ID:3Hcm+ZWI0

女性漫画家の有能率高いよな

41： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:12:12.73 ID:qhWNsUmJ0

>>22
案外我が強いんやろか

57： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:13:44.38 ID:fZ6m/MRS0

>>41
疲労骨折するまで農作業しつつ隙間時間に漫画描いてたバケモンやろ確か

71： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:14:48.32 ID:/fThqpsmd

>>57
たしかハガレン連載中に出産したけど休載は一回もせんかったんやろ

86： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:16:02.63 ID:61RNiSzV0

>>71
そんな荒川も休載を余儀なくされた介護

91： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:16:37.27 ID:kjUjUs3KM

>>86
なおその間もアルスラーンの原稿は一度も落とさず

68： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:14:34.58 ID:4XmI4eBp0

>>22
失敗しても潰しがきくからな

88： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:16:14.43 ID:VSS+2P250

>>22
心情描写は勝てへん
汚い表現とかあいつらやらない表現多すぎなのは問題やけどな

314： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:29:55.72 ID:XvuyYQYz0

>>22
生存性バイアスちゃうか
かなりの有能じゃないと女は男性向け漫画の世界で生き残れへんのやと思う

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:10:25.85 ID:asgcv/dRd

売れっ子やからこう強く方針決められるけど
弱小作家やと変にされる奴もおるんやろな

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:10:45.66 ID:AxLg4vcbd

ところで銀の匙っておもろいんか？

33： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:11:37.42 ID:K8lGufy40

>>27
チーズとベーコンが食いたくなる

104： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:17:28.25 ID:J8feAek2d

>>27
まぁまぁ
じゃじゃ馬の二番煎じ感あるのが微妙

サンデー派にはうまくいきすぎる主人公なのも微妙
じゃじゃ馬は最後のほうに愛着もって育てた馬が
ダービーでだんとつビリとか、あるからね

756： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:49:59.89 ID:PvqVmQh/0

>>27
これを元ネタに、農業ネタでドヤるオタクが居るくらいには人気

学園マンガ好きにはええが、
話が進むほど痛い感じも出てくるので人を選ぶ

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:11:11.77 ID:vZc04zbAM

大学編はもやしもんでええやろ
ヒロインの蛍もかわいいしな

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:11:37.53 ID:fZ6m/MRS0

銀の匙は女キャラが致命的に可愛くない以外は好きやわ

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:12:29.26 ID:WURqPjTh0

大昔のサンデーはあんまり口出しせん印象やけど
漫画の稼ぎが大きくなりすぎたんやろな

49： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:12:45.63 ID:Q79RQntX0

編集は引き伸ばしたいもんやからしゃーないで

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:14:30.91 ID:j3pIWlJJr

漫画知らんけど結局引き下がれるんなら有能じゃね？

89： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:16:20.03 ID:YMrY6GnLd

ダラダラ引き伸ばしてるコナンの作者が無能みたいやん

102： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:17:21.91 ID:I5nvWTt90

>>89
引き延ばさないと映画に影響しちゃうから……

109： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:18:02.25 ID:uRjCsGKYd

フリーレンのハンター試験も編集に引き伸ばされまくってるんやろな

158： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:21:29.46 ID:cLd37aypM

>>109
あれもうネタ切れとるやろ

112： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:18:03.77 ID:ViAMSXZQ0

有能
下手に恋色沙汰入れて急ブレーキかけたモンキーターンを見ろ

147： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:20:44.71 ID:ScBu+x6ap

150： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:20:50.70 ID:68Qc+jxSd

やっぱ漫画の面白さって編集の有能さで決まるんやな…

156： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:21:26.81 ID:Aycss+wW0

一人で話作るより
客観視してくれる人と一緒に作った方が確実に良くなるから
まぁ編集の仕事も大切なんやで

189： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/04/30(金) 17:23:09.54 ID:vZc04zbAM

>>156
編集のシステムは悪くないと思うけど質をもうちょい均一に上げれたらな

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1619770003/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2021/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

9割以上の編集は有能、またはいい意味で普通だとおもうわ。
一部のとんでもないヤツがネタにされて表に出るだけだと思ってる。
ホントに無能ばっかりだったらシステムごとなくなってるだろうし

[2. ああ言う名無し]

烈火100℃ってセンスよ
ただの水の沸点やんけ

[3. ああ言う名無し]

ジャンプで鬼滅を立ち上げた編集さんは、話聞く限りめちゃくちゃ有能なイメージ
逆にサンデーはイメージよくない、焼きたてジャぱんの冠とか、雷句と揉めたりとか
マガジンはキバヤシ

[4. ああ言う名無し]

>>2
炎なのに温度低すぎるよな

[5. ああ言う名無し]

大御所漫画家「冠繁の文句言うな」

[6. ああ言う名無し]

変な方向へ持って行かないようにコントロールするのが編集の仕事なんだけどなぁ

[7. ああ言う名無し]

コナンの作者にはもう何も言えない編集ばかりなんだろうなと思う
勝手にやらせてもドル箱だから
最近のコナンは作者が設定と伏線忘れてきてかなり後で修正入ったりキャラの言動がおかしい
作者年寄りなんだから編集がチェックしないで誰がするんだよと思うことが増えた

[8. ああ言う名無し]

こういう編集とのおもろいやりとり漫画もっと増えれ

[9. ああ言う名無し]

大学編通せたら担当さんのボーナス跳ね上がってただろうに…

[10. ああ言う名無し]

ジャンプの編集者って割と有能エピソードをよく聞く
鬼滅の編集者って相当有能だとか

[11. ああ言う名無し]

ある程度ヒットした後に編集者変わって露骨に作者の好きなように
描くと失速する漫画多い気がする

[12. ああ言う名無し]

サンデー編集とかいう漫画家とのトラブルや無能エピソード暴露されまくるｋｓ

[13. ああ言う名無し]

ジャンプは引き伸ばしは悪手と気づいてしなくなったのだろうか
惜しまれて去るくらいの方が盛り上がるし、程よい長さはメディア展開しやすい
ワニは初代編集に休載しないことが打ち切り回避の秘訣の一つと言われたみたいだが、同じ編集の呪術は休載しまくりなのはどういうことだ

[14. ああ言う名無し]

※2
「１００％」かと思ったら「１００°ｃ」だったのか・・・

※12
以前はWikipediaに「編集と漫画家のトラブルが他の雑誌より少ない」と書いてたが、さっき見たら削除されてたｗ

[15. ああ言う名無し]

小学館の編集様は漫画家と揉める事が多く軒並みダメにしてるイメージが強いよねｗギンタマンのギンタさんでも描かせれば良いと思うよｗ

[16. ああ言う名無し]

まあそもそも社名のとおり、小学生向けの出版社として成り立ってるからな
社会不適合者のマンガ家なんか雑に扱ってもいい、と思い上がってる編集者が結構いる

[17. ああ言う名無し]

>>3
この銀の匙の担当もめちゃくちゃ有能なのに
サンデーのダメ編集の例えに使われてかわいそう

久米田康治を新人から育てて改造で当てて、畑健二郎を新人から育ててハヤテで当てて
草場を新人から育ててファンタジスタで当てて…他にもヒット作5・6本あるからサンデーじゃ珍しく有能
有能なのでもちろんもうサンデーにいない

[18. ああ言う名無し]

そら編集側からしたら商売なんだし、人気連載はそう簡単に終わって欲しくない当然だよね
実際ガンガンはハガレン終わったら凄い速さで衰退したし

[19. ああ言う名無し]

>>17
オチで草

[20. ああ言う名無し]

意見出すだけなら別にいいと思う。ごり押しせずに話し合ったうえで引っ込めてるんだから
色々な意見出しをすること自体はいいことだよ

[21. ああ言う名無し]

>>13
打ち切りとか無縁だからだろ
ワートリ作者見ろアニメの仕事と並行でまともに習慣連載やってたらぶっ壊れるぞ

[22. ああ言う名無し]

荒川先生ほんと芯がある有能漫画家やな

[23. ああ言う名無し]

>>1
起こした作品調べれば編集能力分かるよ。10年在籍して1本も当ててない人もゴロゴロいる。
作家の力でまぐれ当たりするから1本だけ当てた人も微妙。編集の3割がこれ
打ち切られない程度に面白い作品とか2本だけ当てた人は普通。編集6割がこれ系

1000万部クラスを3本で有能。1割いるかどうかって感じだけど
チェンソーとか鬼滅の担当、銀匙の編集とかはもっと沢山当ててたからもはや伝説の編集クラス

[24. ああ言う名無し]

無能編集なのはずっと変わってないんだよなぁ

[25. ああ言う名無し]

無能編集や周りに振り回されず終わるべきとこでスパッと終わらせるガチ有能

[26. ああ言う名無し]

>>11
サムライ8…

[27. ああ言う名無し]

こんな編集がいたんじゃそら部数減りますわ

[28. ああ言う名無し]

むしろ荒川弘の潔さがそんじょそこらの男よりよほど男らしいって話な

[29. ああ言う名無し]

ゆうてあくまで打ち合わせだしな
作品の方向性を決めるために意見を出し合ってる作業だし、
最初から正しい答え出せたら苦労せんよね

ただ無能編集は自分の意見を引っ込めず、押し通すからたちが悪い

[30. ああ言う名無し]

>>18
ハガレン終わって緩やかに衰退し始めて3年後にソウルイーターが完結してトドメ刺された感じだのう一般知名度があった2作が終わったわけだし後ソウルイーター完結1年後に屍姫も完結してるから長期連載作品が立て続けに完結したのも影響してそうだのう

[31. ああ言う名無し]

現場を見た事がある人間もいない、内実なんて実際のところ誰も知らないのに
ネットで拾った薄っぺらい知識を元にさも知っているかのように語るキモオタどもの滑稽さよ

[32. ああ言う名無し]

リアル編集者の話だと、編集の作業はストーリーへの口出しというより漫画家が「これで伝わるやろ」と描いたネームを読者にもわかるようにさせるのがメインらしい

漫画家は頭の中に構想あるせいか基本行間過多で不親切、あと今の読者マジで読解力ないからかなりわかり易くしないと「意味わからん」と離れるんだってさ

[33. ああ言う名無し]

>>32
それをやって誰にも見られなくなったのが、日本のTVドラマや。
漫画家は読者を信じすぎてるし、編集は読者を馬鹿にしすぎてる。

漫画版ナウシカや宝石の国並に読みづらいのはそりゃ読者を限定するし、新人でさすがに説明足りなすぎるってのはいっぱいおる。
でも、現状のTVドラマや読者離れを過度に怖がる編集は、棒アイスのパッケージの注意書き並に「この棒で遊ぶと割れてケガをする恐れがあります」みたいなレベルの注釈を、マジでつけさせてる奴が大量にいる。

そうやっていくらなんでも馬鹿に合わせすぎたのが現状のTVと一時期の漫画編集だったわけや。
漫画は多少改善されつつはあるけど、それでもこの手の編集はいまだに根強く残っとる。

[34. ああ言う名無し]

なんの漫画の話？
ハガレンと匙とアルスランしか知らんのやけど

[35. ああ言う名無し]

そんな売れなさそうなタイトルを２つも考えつく無能なのが編集長をしてたのか。ヤベーな。

[36. ああ言う名無し]

>>2
烈火の炎が70年代硬派漫画っぽくて古いってのはまだ分かるけど
かっとび烈火ってモロ80年代のセンスじゃねーかw
烈火100度に至ってはもうクリエイター業界から出てけレベル

[37. ああ言う名無し]

>>16
っていうか歴史のある出版社だから
漫画見下してる

でもその漫画で食わせてもらってる現実

[38. ああ言う名無し]

>>33
ワンピースもそれでダメになったもんな
モブ「敵の技を避けた〜！？」とかいらんわホンマ

[39. ああ言う名無し]

>>17
草

[40. ああ言う名無し]

>>7
青山剛昌は病気のせいで休載が増えてるのが読者としては一番キツいな…
まあ途中で亡くなられて連載打ち切りなんてなる方が嫌だけど

[41. ああ言う名無し]

>>17
久米田は放って置いても確立したタイプだろうけど、畑は編集のおかげだろうな。
今の畑は嫁の影響が大きいのかね？
なんだかんだで少年誌の編集に重要なのは平衡感覚な気がする。

[42. ああ言う名無し]

>>41
いうて改造がうけるようになったギャグのスタイルと絶望先生のギャグのスタイルはまるで同じなので
改造で確立できたのは久米田にとって相当でかいよ

[43. ああ言う名無し]

※14
%でも充分ダサいのに℃とかマジかよって感じだよな

[44. ああ言う名無し]

銀匙で三角関係とかきついわ。(アニメ勢)

[45. ああ言う名無し]

そりゃ死ぬほど儲けてればやりたい放題できるよな
会社員としては編集の方が正解

[46. ああ言う名無し]

>>40
休載が多いぶん読者としては再開した時の話に期待が高まるけどちっとも話が進まない
毎年映画やるもんだから接待的な内容になるし映画まで描けない制約もある
サンデーだか映画製作側の意向か知らないが原作は原作でさっさと本筋進めてほしいよな
ほんとにこの調子で進めてたら作者途中でぽっくり逝ってしまいそうだ
今週で新シリーズ3話終わったけど本筋進まなかったしこれでまた休載だし

[47. ああ言う名無し]

さっすが留美子とか青山みたいなベテラン爺さん婆さんを縛り付けるサンデーやでぇ…

[48. ああ言う名無し]

引き伸ばしまくってビロビロに伸びたクソまずいラーメンみたいにされるとこやったんやね

[49. ああ言う名無し]

>>45
編集としては漫画家を駄目にする無能

[50. ああ言う名無し]

終わっても他誌で描くとは限らんしスパっと終わらせて新連載でええやん

[51. ああ言う名無し]

>>17
なお久米田かくしごと作中にて
「まだ編集なんて信用してんのかよ？あいつら単なる素人だぞ当てにならん」

[52. ああ言う名無し]

文月晃 の藍より青し　とかな

[53. ああ言う名無し]

>>51
ベテランの漫画家も時々言ってるけど、有能な編集なんて10人に1人いるかどうかだからね。
編集能力で採用されたわけじゃなく、学歴と面接で採用されてて漫画雑誌希望でもない単なる素人だってのは、ちょっと考えりゃ分かることだから。
でもまぁ無能な人はそのうち編集部から消えたり飛んだりするし、有能な編集も間違いなくいる。

それに漫画家の邪魔をしてるわけじゃなく、本を売ろうとしてるってのは間違いないから
世に出す前に「一番身近で最初の読者」である編集のリアクションを見れるってのは大事なんじゃない？

[54. ああ言う名無し]

>>34
匙。

[55. ああ言う名無し]

そんなに自分のアイディアを漫画にしたいならその編集自身が漫画描けばいいのにな

[56. ああ言う名無し]

>>53
ムライ参謀長であればいいんだが、たまにフォーク准将が来るか。

[57. ああ言う名無し]

>>55
キバヤシはそれで漫画原作者として食ってるんだっけ？

[58. ああ言う名無し]

>銀の匙は女キャラが致命的に可愛くない以外は好きやわ

なんでや御影豚カワイイやんけ！

[59. ああ言う名無し]

自分の労働環境にはすぐ「ブラック」とか騒ぐくせに、他人には「もっと働け」って言うんだよなお前らｗｗｗ

[60. ああ言う名無し]

新條まゆ先生の件があるから小学館自体は穿った目で見てる

[61. ああ言う名無し]

>>これ荒川思うところあったんだろうな

同感、サンデー編集部の質の低さはよく聞く
今までいろいろあっての結論だろうなぁ

[62. ああ言う名無し]

>>59
無職のお前がいうと滑稽だよな

[63. ああ言う名無し]

>>40
艦これが終わらない限り大丈夫じゃね