ワイ「リゼロ」のアニメ勢、もうなんかよくわからない

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:23:49.75 ID:OF+cCj9O0

期間空いてるししゃーないよな

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:24:12.64 ID:Ad1i5zkpM

いつまで森の中おんねんこいつら

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:24:19.33 ID:OF+cCj9O0

>>2
ほんこれ

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:24:45.79 ID:OF+cCj9O0

こいつら何してるんやっけってなってる

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:24:58.52 ID:TegRMPG9M

WEB版読めばええやん

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:25:16.64 ID:OF+cCj9O0

>>7
そこまでの熱意はないわ　おもろいんやろうけどな

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:26:12.12 ID:OF+cCj9O0

ロズワール「なにやっても無駄やろ」
スバル「ワイはやるぞ！」
みたいな話ってことでええんか？

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:27:07.81 ID:TegRMPG9M

>>13
だいたいそうや
ロズワールがエキドナ大好きやからな

---

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:26:46.04 ID:iRNTEQRid

ガチ豚来たよ🙋
どこが分からないの？

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:28:05.66 ID:OF+cCj9O0

>>17
申し訳ないけど何が分からないかすら分からんわ

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:27:19.83 ID:Ad1i5zkpM

>>17
いつになったら森抜けるんや
まさか2期終了までこのまんまか？

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:28:38.50 ID:iRNTEQRid

>>25
このペースやと確実にそうやな

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:27:08.60 ID:uducX89d0

レムがやられたことは理解できたけど
エミリアがなぜ試練やってるのかわからん

64： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:32:38.12 ID:ZYDo6gf/d

>>22
王になるために実績残す

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:28:00.83 ID:XZ3ZTlA9r

最初から見直せよ

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:29:18.05 ID:zf/3V1uz0

レム助けるのに壁壁壁ときて遠ざかり過ぎてもう本来の目的忘れてそう

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:29:28.27 ID:BX8kI33QM

試練から全く進まなくなって草

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:29:47.34 ID:OF+cCj9O0

けどペテルギウスの過去はちょっとおもろかった
あんな奴やったんやな

44： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:30:05.40 ID:sLNkov2z0

ピエロとの話はなんか意味あったんかあ！
なんか話ついたみたいな風で部屋出て行ったけど
協力してもらえないことになったんだよな？

55： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:31:22.08 ID:OF+cCj9O0

>>44
わかる　前もこんな感じの宣言してたやんってなった

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:30:21.07 ID:ZFaulsRF0

ロズワールにとって聖域は思い出の土地って分かった
んでエキドナはストーカーに追われててそれ防ぐために聖域つくったのもわかった
それで現状どうしたいのかがわからない

53： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:31:13.61 ID:ziiqrNp10

ワイもあんま理解出来てないけど
エミリアに聖域突破させて屋敷を襲撃から守って白ウサギ倒せばええんやろ？

61： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:32:30.62 ID:X5lgRR860

森から出たら見ようとおもってるんやがまだ森にいる感じ？

82： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:33:46.83 ID:ziiqrNp10

ロリババア関係だけ意味分からんわ

94： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:34:59.96 ID:X+NcK69H0

>>82
関係ないから意味わからなくていい
大事なのは育ての親についての記憶を改竄されてたことを
エミリアが思い出して克服したことだけ

86： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:34:09.58 ID:iRNTEQRid

屋敷放置してるとエルザとかが来る
聖域放置してると多兎が来る
試練クリアすると混血も聖域から出られるようになる
ロズワールはどっちかしか救わせないようにしてくる
こんな感じやな後半見てないからどこまでやったのか知らんが

93： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:34:57.79 ID:OF+cCj9O0

>>86
そういや前にそんなこと言ってたな
ちょっとわかった気がするで

109： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:36:37.70 ID:14F+tFZV0

>>86
あーこれわかりやすいわ
混血を聖域から出す理由も覚えとらんがな

66： ああ言えばこう言う名無しさん 2021/02/18(木) 18:32:42.23 ID:sam0LnT8M

実際楽しいのはこっからだろ？

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1613640229/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2021/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

▲もう旬を過ぎたのヒシヒシと感じる
スラ太郎(アニメ放送もトレンド圏外が続く)
(チンたらやってるうちにすっかり空気アニメ)

▲作画と期待値の程にはまだ足りてない無職と蜘蛛(前者はまだ期待はできなくはないが後者の方はアカン感じ)

▲多少は持ち直したが目に見えて人気落ちてるリゼロ(特に中国では顕著)
▲何か1部で盛り上がってる回復太郎

[2. ごりりんまんEX 極]

次からは戻りそうではあるが(・_・;)

[3. ごりりんまんEX 極]

レムりんがいないから視聴意欲がな(・_・;)

やっぱりこのすばみたいなエッチな路線でやってる回復術師の方が話が分かりやすくて良いな( ＾ω＾)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

[4. ああ言う名無し]

くぎゅのASMRは良かったやん
喋ってる内容はなかなかの畜生だったが

[5. ああ言う名無し]

いつまでやんの？ってところだな
試練あと2つと聞いてさらに仰天、最新話で一つも進まずさらに仰天

[6. ああ言う名無し]

いろんなソシャゲにコラボするだけの存在

[7. ああ言う名無し]

ごちゃごちゃし過ぎて訳が分からないよ

[8. ああ言う名無し]

表面的な見方しかできないガキが多いな
例えばビルを建てる時に設計やら関係各所に届け出やらやってる最中に「全然進んでない、はよ鉄骨組め」と言ってるようなもの

[9. ああ言う名無し]

※8
例え下手ってよく言われるでしょ

[10. ああ言う名無し]

話が進まんなーとも思うが、
視聴側(主にＪ民)が1話完結作品に最適化されすぎ、
という印象も受ける。

[11. ああ言う名無し]

>>5
試練が三つなのは2期の前半で言われてるけどな
そもそも2期序盤でスバルが第一の試練はクリアしてんだし

[12. ああ言う名無し]

バカキャラがいないから、今何をやってるかの説明がなく
視聴者の理解が進まないまま、勝手に話を進められてる感じ

[13. ああ言う名無し]

1期がスバルが挫折と成功を繰り返しながら成長して異世界で居場所や周りから信頼を得ていく物語だとしたら、
2期はエミリアの挫折と成長、各キャラの掘り下げ、エミリア陣営の戦力の強化がが描かれる物語

早くレムを助けろというのはわかるが、2期開始時点で暴食の大罪司教と戦っても勝ち目が無かったのだから仕方ない

[14. ああ言う名無し]

>>12
というか、尺の都合で、そういうシーンのカットが多い
原作ではスバルがオットーに今の状況を打ち明けた際、

オットー
「大兎が襲てくる場所に閉じ込められてる上に、脱出するには『試練』を突破できるか微妙なエミリア様に頼るしかなくて、せめて結界に引っかからない人たちだけでも移動させようろするのは分からず屋に邪魔されて、なんとか屋敷に帰り着けても屋敷の主人の命令で殺し屋がやってくるって……どれだけ日頃の行いが悪かったら、そんな状況になるんですか！？」

という、状況の説明にもなってるリアクションをしてる

[15. ああ言う名無し]

わかりやすく言うと
エルザさんたちと戦う為の戦力を増やしてるってのが今アニメでやってるとこだよ
過去関連はアニメ範囲じゃ回収されないので気にしなくていい

[16. ああ言う名無し]

なにやってんのではなく
ここそんなに尺いる？　だね多くの意見は
まあでもCMなし全本編やるくらい時間作ってるんだからいるんだろうけど
小出しに伏線貼れればいいんだけど、ここは一気になんだよね

[17. ああ言う名無し]

ホンマ森の中が長すぎ&あんまり面白くない。

[18. ああ言う名無し]

ここ4話くらいの回想はワンピースの空島編のノーランドとカルガラの過去回想に古代兵器の描写を混ぜた感じ

無くても進行できるけど有ると無いのじゃ後でのキャラへの理解や感情移入、感動などが段違いになる布石に、当分は回収されない世界の秘密の一端を混ぜた感じ

[19. ああ言う名無し]

原作の方も、すかないと収集が付かないほどボウボウに伸びた髪の毛みたいなお話になっている。
作者さんと相談して、何をカットして何を残して何を改変するか顔つき合わせてがんばんないとこれ以上は無理なのではと思った。

[20. ああ言う名無し]

魔女と大罪司教の関係性がよく解らない。大神官的な立場だと思っているんだけど、
ペテルギウス（怠惰担当）と怠惰の魔女との関係
レグルス（強欲担当）とエキドナとの関係
が描かれていないし、
虚飾の魔女がレグルスに聖域を案内させていたりする辺りとかも。

[21. ああ言う名無し]

主人公がずっと喚き散らしててまるでひぐらしのL5状態をずっと見せられてるかのようでイヤになって、森が終わったらまとめて飛ばし見しようと思ってたのにまだまだかかるんかー

[22. ああ言う名無し]

「エミリアを王にする」「大切な人たちを全員守り抜く」
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「レムの英雄」のつらいところだ

これがスバルの一貫した行動理由だから、スバル側は常にこの理由で行動してると考えておけばいい
それで大筋は理解できる

2期の黒幕だったロズワールを倒すという選択が無いのも、ロズワールが自分の死を恐れてない事に加えて、エミリアを王にするにはロズワールという後ろ盾が不可欠だから
そういう細かい事まで知りたいなら原作や漫画版を読むか、ネットの感想スレなどで調べればいい

[23. ああ言う名無し]

作者がTwitterで解説するぐらいだからアニメ見たままじゃわからんよな
さすがにテンポ悪いし毎度毎度過去編で誰かの大事に人が死んだりを繰り返したら飽きるわ

[24. ああ言う名無し]

>>20
魔女と大罪司教は、どちらも魔女因子を内包してる存在
例えば強欲の大罪司教のレグルスは強欲の魔女のエキドナと同じく強欲の魔女因子を持ってる
レグルスとエキドナの関係はそれだけで、別にレグルスはエキドナを信仰してない

魔女教は嫉妬の魔女を信仰してる（この説明がアニメだとカットされてる）
ただしレグルスは本心では自分以外の何者も信じてないので、上司的な立場のパンドラでも我慢の限界を超えたら攻撃する

パンドラの魔女教での立ち位置は原作でも不明だが、唯我独尊のレグルスが一応は従ってたので、
大罪司教を従えられる魔女教のトップかそれに近い身分だと思われる

[25. ああ言う名無し]

>>21
次回からは屋敷でのバトル編だぞ

[26. ああ言う名無し]

つまんねーから見るのやめた

[27. ああ言う名無し]

>>8
とっくの昔に施工始まってて今はもう電工がケーブル引くの待ってる状態ですよ

[28. ああ言う名無し]

文章で見る分にはそうでもないけどアニメにすると延々説明会やってるだけでほぼ動きがないからなぁ
エルザ戦始まるまではつまらんと思うで

[29. ああ言う名無し]

※２０＞＞※２４
説明ありがとうございます。特に信仰とかは無いわけですね。
レグルスがパンドラを案内していたのは、エキドナに案内するように言われたため嫌々ながらも仕方なくやっているのかと推測してました。

[30. ああ言う名無し]

ていうか誰が何を守る為にとか
情報多くて、もうどうでも良くなってきた
ごちゃごちゃさせ過ぎ

[31. ああ言う名無し]

>>30
情報が多いのは確かだが、誰が何を守りたいかはハッキリしてるだろ

スバル→エミリア、レムを筆頭に自分の周りの大切な人たち全員

ガーフィール→聖域の住民

ロズワール→エキドナだけに執着して、それ以外の全てを犠牲に出来る　「共犯者」のスバルにも自分と同じ「最も大切な一つのために他は切り捨てる」考えを強制してる

[32. ああ言う名無し]

コロナの影響で前半と分割になったせいもあるんだろうけど、複雑に考えすぎな人が多い感じだな
2期でのやるべき事を大まかにまとめると下記の通り

・エミリアが試練を突破する事で聖域を開放
・頑固なガーフィールを味方にする
・ベアトリスの心を救う
・屋敷を襲撃するエルザ＆メイリィの撃破
・聖域を襲う三大魔獣の一角「大兎」を退治

この内、エミリアのメンタルを立て直す事に成功して、エミリアにとって一番キツい過去と対峙する第一の試練を突破できた
残りの試練は今のエミリアなら大した事はないとエキドナが断言してる（エキドナは「嘘」は言わない）
ガーフィールも味方についた

なので、後はエルザたちを倒して屋敷と聖域の面々を守りつつベアトリスの心を救うのが主題

[33. ああ言う名無し]

原作読んでる時も回想は退屈すぎて飛ばしたわ

[34. ああ言う名無し]

実況でも完全に枠圧迫で迷惑してる装甲娘のが盛り上げってて笑えん

[35. ああ言う名無し]

仮に理解できない層を置いといても原作読んでる自分ですら展開遅すぎて退屈なのは普通に問題
コロナで時期ズレたせいもあるだろうが無職転生の制作会社に全ジャンルで有能スタッフ取られてるんか見せ方が１期と違って雑なのも目立つ
次のエルザ戦が詰まらんかったらアニメは切る

[36. ああ言う名無し]

原作は信者向けに外伝的な過去編がどんどん追加されて更に複雑になっていく。アニメも原作本筋だけでなく外伝の内容も伏線を含んでいたりするから取り込んでいかないと信者が満足しない。どうせ今の２期でも円盤に特典小説が付属したりして更に混迷を増していくんだろう。

[37. ああ言う名無し]

試練は3つあるとかオットーの加護とか既出の情報をまるではじめて出てきた設定かのように言う奴が頻出してるあたりもう視聴者も惰性で適当に見てるんだろうなって

[38. ああ言う名無し]

>>36
その外伝をほとんど読んでないのはわかったよ

キャラの掘り下げがメインであって、別に新しい敵や設定が増える類いの話じゃない
つーか、アニメは原作準拠に進めてるだけで別に外伝の内容と繋げてない

[39. ああ言う名無し]

>>37
もうというか、そういう層は最初から適当に観てるだろ
頭をカラにして観れるアニメじゃないとダメなタイプの人たちだと思う

[40. ああ言う名無し]

>>8
こういうリゼロキッズってまだいたのか

[41. ああ言う名無し]

別に話が分からないわけではない。視聴休止したけど
ただガーフやエミリア・ジュース・パンドラ等の過去編、聖域の試練、聖域や辺境伯の攻略、館攻略要素、魔女・特にサテラやエキドナの要素など色々な要素を結ばずに同時後略してるから、かなり脳の容量を食うんじゃないかな？とは思う。でも俺はそんなリゼロを面白いと思う。テンポ感については意見は保留する。

[42. ああ言う名無し]

それと毎回>>37みたいなムッキムキでガッチガチの原作信者が出張って自己主張してくるから困る
前回も言ったけど俺は覚えていたけど、25話で1回だけ軽く流し、37話辺りで再度出てきた情報を
覚えていないアニメ組に対してそこまでマウント取るのはどうかと思う
なーーに言ってんだか。アニメ組と原作信者とじゃー、見る時の姿勢や知識量が違っておかしくはねーだろうがよー（スバル口調）

[43. ああ言う名無し]

>>42
25話と37話辺りしか観てないのは「適当にしか観てない」で正しいと思うが？

>>37が言ってるのはアニメ作中での既存の情報だぞ

[44. ああ言う名無し]

>>41
リゼロは1話ずつ観るよりも一気観にした方が面白いし理解しやすい作品だから、
一度視聴停止して話数が溜ってから、まとめて視聴するのは有りだと思う

[45. ああ言う名無し]

>>42
なんで原作信者と決めつけてんのかわからん
そもそも俺原作未読なんだが

あと試練がまだ２つあるということは普通忘れねえと思うぞ？
だって一つだけで終わるならスバルかガーフィールがクリアした時点で話終わるし

[46. ああ言う名無し]

複雑過ぎて、娯楽と言えるのか疑問を感じる。

[47. ああ言う名無し]

>>46
ワンピースや鋼の錬金術師も、このくらいには複雑な設定だったぞ
単にコロナの影響で間が開いて前半の出来事を忘れてるから、とんでもなく複雑に思えるだけじゃね？

細かい話を抜きにすれば、
「試練をクリアして聖域を開放する」「屋敷を襲うエルザたちを撃退する」
「聖域を襲う大兎を撃退する」「叡智の書の記述に従って災厄を招くロズワールを止める」
ってのが2期で乗り越えるべき問題だ

[48. ああ言う名無し]

>>47
ワンピースは、登場人物多すぎで読んでないからなんとも言えないが、鋼の錬金術師は、「失った身体を取り戻す」という大きなテーマが分かりやすかったが、スバル（騎士）がエミリア（姫）を救うぐらい単純なテーマが見えにくい気がする。勝利条件が４つもあるのは、客（読者、視聴者）に優しくないと言うと怒る？

[49. ああ言う名無し]

>>48
いや、確かにアニメ2期の範囲の4章はロズワールが死に戻りを持ってるスバルを詰み状態に追い込むために同時進行で災厄を招いたから、確かにそこが複雑ではある

ただ、鋼の錬金術師だって、ホムンクルスたちとの戦いが国家の運命を左右するレベルに発展してたし、
同時進行での戦闘もしてたから、そんなにリゼロと話の難しさで差があるとは思えない

少なくともスバルの行動原理は、エミリア、そして自分の大切に想う人たちを守る事で一貫してるよ
1期の中盤で一時的にやさぐれてたが2期ではブレずにエミリアたちを救うために行動してる

[50. ああ言う名無し]

OPとEDちゃんと見たいのに尺伸ばしで全然やってくれない
いい曲なのにちゃんと聞かせてくれない

[51. ああ言う名無し]

>>42
大人しく自分は低脳だって認めて去れよゴミ屑

[52. ああ言う名無し]

陰鬱な森の中、という閉鎖的な舞台で延々と話が続くから視覚的にも閉塞感ある気がする

[53. ああ言う名無し]

>>42
何言ってるのか意味不明だし最後のスバルエミュがクソキモすぎてヤバい

[54. ああ言う名無し]

>>48
鋼の錬金術師も、主人公たち、ホムンクルスたち、軍、スカー、外国の勢力、主人公たちの父親と複数の思惑が交錯してるから、話の複雑さはリゼロとそう変わらないだろ

[55. ああ言う名無し]

自分の理解力や記憶力の低さを棚に上げて文句を言う奴は増えたよね
エルザや大兎を直接相手しないと話の進み具合を認識できねーのかと

[56. ああ言う名無し]

アニメ（アメリカネズミを含む）という娯楽が、低所得、低能、低品性がたくさん消費する娯楽だから、高尚なことを期待することは難しいかな。リゼロは、ホワイトホックスが力入れるほど、素晴らしい作品だと思うけど、３低が好む作品ではないと思う。

[57. ああ言う名無し]

魔女以外に魔人なんてのが出てきたけど、あれも魔女教の幹部なの？
中の人が諏訪部だし重要キャラだよね？
ここ数回の情報量が多くて、そのほとんどがおそらく回収されないであろう状態で
今期が終わるであろうことは色々しんどいな(笑)

[58. ああ言う名無し]

ここら辺長い上に一連の事件の中で色んな事象がとにかく複雑に絡んでるから、文字媒体でじっくり読まないと理解しづらいかもね
しかもアニメだと尺の関係でカットされてる部分もあるし
理解出来れば本当に面白いエピソードなんだけど

[59. ああ言う名無し]

>>57
男だから魔女じゃなくて魔人ってだけ、あの頃は魔女教はまだ無いはず

[60. ああ言う名無し]

いや、全然わかんねーわ
ロズワールが何をしたくて何をしていて
どういう結果になればロズワールの思惑が実ったことになるの？

[61. ああ言う名無し]

アニメは原作未読者お断り感があるな。
完全に理解する事は諦めて惰性で見てるわ。

[62. ああ言う名無し]

>>60
ロズワールは叡智の書の記述を成就させようとしてる

その過程で「エミリアを王にする」事と「スバルがエミリア以外の全てを切り捨てられる人間」にする事が必要

[63. ああ言う名無し]

>>36
リゼロの外伝って、Memory Snowや氷結の絆みたいに「知ってると面白さが増すけど別に知らなくても問題ない」って内容のばっかりだぞ

[64. ああ言う名無し]

>>60
ロズワールは叡智の書の記述に従いつつ、スバルを自分と同じ「最も大切な者以外は切り捨てる人間」
にしようとしてる

だから屋敷に刺客を送り、聖域には雪を降らせて大兎を招いて、二箇所を同時に危機に陥れて、
スバルに屋敷の面々を見捨てさせようとしてる