おじさん「昔のゲームは難しかった」←言うほどか？

1： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:01:27 ID:rCi

ダクソとかのほうがむずいやろ

3： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:02:14 ID:LQS

説明が無さすぎて難しいらしい

4： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:02:21 ID:EMM

難しいというか
まともに調整してないから理不尽なだけ

6： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:02:47 ID:wdE

攻略情報も無かったし今よりはるかにむずいぞ

7： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:03:12 ID:orc

マリオ2とか挫折したわ

14： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:04:18 ID:wdE

ドラクエ1とかでも普通に詰むからな
次どこ行くのか分からなくて

15： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:04:28 ID:gs2

うーん
というか子供向けにしては難易度高すぎぃ！
ってのが思い出補正になってるんやと思う
今やっても簡単やし

18： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:04:39 ID:8sw

ダクソは1週目なら簡単なゲームやん

---

22： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:06:15 ID:XZO

久々にロックマンやって
子供の頃これどうやってクリアしたんや思った

24： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:07:19 ID:wdE

友達とかクラスメイトと情報共有しなきゃクリアできなかったな

25： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:07:20 ID:dO0

逆に今やったらクリアできたわ（迷宮組曲）

27： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:07:53 ID:6Jy

アクションは操作性悪いし一発アウトとかも多いし難易度高いと思う

28： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:08:02 ID:kiE

イライラや不親切を難しいって言ってるだけ

33： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:08:45 ID:Ws4

アクションや格闘やレースみたいな動きっぱなしは子供の方が、
ロールプレイングやシミュレーションは大人の方が得意な気がするわ

36： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:09:27 ID:XMH

実際の難易度は知らんけど
昔のゲームは死んで覚えるみたいなとこあるからな

42： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:10:13 ID:zbD

ロックマンのメタルマンステージが初見殺しすぎてムカついたわ

50： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:12:39 ID:XMH

実際昔から続いてるシリーズものとかは昔の方が難しいことは多く感じる

52： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:12:43 ID:orc

魔界村とか情報無しじゃキツかったやろうなぁ

55： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:13:16 ID:szU

ドルアーガとか情報無いとほぼほぼ不可能だろう

58： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:13:56 ID:EMM

まず難しいゲームと理不尽なゲームは別物
昔のゲームは大半は理不尽なだけ
中には出来のいい難しいゲームもあるが

60： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:14:40 ID:szU

>>58
それはそうなんだが、理不尽でも挑まなきゃならんかったのが昔だから

62： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:14:52 ID:wdE

昔の攻略本ってロクな情報載ってなかったよな
分厚い説明書って感じだった

67： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:15:27 ID:Ws4

>>62
この先は自分で確かめよう！

70： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:16:01 ID:HWZ

>>67
ラスボスにモザイク

66： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:15:20 ID:24l

今は攻略情報を簡単に調べられるからな
そういうの全くなしでダクソやブラッドボーンやってたらまた評価は違ってくる

82： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:18:04 ID:V6H

詰みポイントが無惨に配置されてるゲームはあったな

86： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:20:01 ID:a3W

幽遊白書の格ゲーの戸愚呂弟とかいう運ゲーすこ

100： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:23:02 ID:24l

>>86
アーケードの隠しボスは運ゲーやわな

95： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:22:02 ID:09k

昔のゲームは難易度が高いという意味の「難しい」じゃなくて、
説明がなくて理不尽という意味での「難しい」やから

101： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:23:06 ID:kaE

>>95
紙の説明書時代が一番すこ
読んでてワクワクさんやしクソ長チュートリアルうざいんじゃ

97： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:22:41 ID:8sw

ドンキー２とかサンドラの冒険とかストレートに難しかったイメージある

143： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:34:22 ID:09k

伝説のクソゲーほしをみるひとのぐう畜エピソード

・ゲームが始まってすぐ、脈絡なくフィールドに放り出される
・左に一歩進んだところに村があるが、
「超能力で隠れている」という設定でフィールド上には表示されない（説明書に記載）
・エンカウント率がデタラメで序盤に終盤の敵と遭遇することもある
・逃げるコマンドがないので強い敵と遭遇したら詰み
・状態異常「びょうき」になると行動不能になるが戦闘中は回復不可
・ゲームクリアに必須アイテムをノーヒントで入手しなければならない

などなど

157： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:38:01 ID:qAv

>>143
1歩歩くのに他ゲーだと2歩歩けるくらいの時間使うのも加え入れろ～？
あと体力の下1桁が見えない

145： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:35:02 ID:V6H

>>143
同人ゲームかなんかですか

153： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:37:03 ID:09k

>>145
商業ゲームなんだよなぁこれが
ドラクエ以前のゲームは（まあここまで酷くはないけど）不親切なものばっかりやで

158： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:38:10 ID:ROg

>>145
子供のころワックワクで学研に騙されて
ファミコン「might & magic」を買ったワイが通るで

・開始した街がそもそもダンジョン構造で敵が出る
・初期は自分1人
・レベルをあげるためには訓練所に行く必要があって金が必要
・金を手に入れるためには敵が落とす宝箱を開ける必要がある
・宝箱を安全にあけるためにはレベルの高い盗賊が必要

という地獄やったで
どうにかこうにかそれでもちょっとレベルをあげて仲間をそろえて
「最初の街」を脱出しようと扉に手をかけたら罠が発動して全滅したときは
頭が真っ白になったでほんま

161： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:39:48 ID:V6H

>>158
ちょっとだけ面白そう

168： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:42:17 ID:ROg

>>161
まぁファミコン時代に初の3Dダンジョンやから
そこだけは面白かったが、なにぶんにも全てが確率できまるからな

148： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:35:42 ID:iFW

容量少ない→イベントや会話少ない→ほぼノーヒント

144： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:34:27 ID:7VX

難しいと理不尽を履き違えるなよ

147： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:35:30 ID:ROg

>>144
理不尽でないけど難しいという難易度という概念が出てきたのがここ最近やからな

昔のゲームが難しいというのはたいてい理不尽

146： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:35:10 ID:C2a

覚えゲーって理不尽に入る？

150： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:36:05 ID:V6H

覚えりゃ全員できるなら理不尽ではない 3桁試行必要なら理不尽

166： ああ言えばこう言う名無しさん 21/02/08(月)09:41:01 ID:HWZ

スーパーモンキー大冒険とかたけしの挑戦状は「理不尽」やけど
魔界村とかロックマンは「難しい」部類やろな

引用元
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612742487/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2021/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

今のゲームの方が難しい

[2. ああ言う名無し]

ゲームバランスもおかしいところ多かったけどまず何回もやって覚えて腕を磨く前提のゲームばっかりだったから攻略法以前の問題って記憶

[3. ああ言う名無し]

最近のタイトルはストレスを削る方向で調整するから
難しいの意味も昔と今じゃ違うんじゃなかろうか

[4. ああ言う名無し]

どっちかっていうと操作性のせいでむずかった、
あと残機なくなったらスタートに戻されるのもきつい

[5. ああ言う名無し]

大変と難しいは違う。
今のゲームは前者。

[6. ああ言う名無し]

昔は味のあるク.ソ.ゲ.ーがたくさんあったが、今は無味無臭のカ.ス.ゲ.ーがたくさんある

[7. ああ言う名無し]

ダクソよりブラボSEKIROだろ
最初のボス攻略するのに半分以上が投げ出すゲームだぞ

おっさんどもはガスコインと鬼刑部倒してからあーだこーだほざけ

[8. ああ言う名無し]

スト２Xでキャンセル真空とか流行当時で出せてた人すごいって思う
あれは今のぬるいキャンセルに慣れているとまず出せないからｗ

[9. ああ言う名無し]

ドルアーガは何を考えてあんな仕様にしたんだか

[10. ああ言う名無し]

今のゲームは大変で難しいは草

昔のゲームはしらんがそれは無い

[11. ああ言う名無し]

あーはいはいダクソ難しいね

[12. ああ言う名無し]

今と昔とでの、情報共有の容易の差。
伝聞→本→ネットとなって、
今はwikiだけでなく、動画でも攻略方法や難易度がひと目でわかるのが、デカいな。

[13. ああ言う名無し]

はいはい、今のゲームの方が難しいね
好きにマウント取りな

[14. ああ言う名無し]

>>9
あの辺りのゲームって基本的な流れがアーケード→家庭用に移植なので、まずアーケードでプレイヤーにお金を落としてもらわんとならんのよ
だから必然的に、ある程度理不尽でも難しくして1人あたりのプレイ時間をなるべく短くして回転率を上げて稼がなきゃならなくなる

[15. ああ言う名無し]

FC初期はアーケードからの移植も多かったからクリアを前提としてのバランス調整がされてない
中、後期になると「ユーザーフレンドリー」という
今となっては当たり前すぎて死語になってる意識がメーカーに広がってきて
クリアが前提のバランスの良いゲームが少しずつ増えてきた

[16. ああ言う名無し]

そらあの時代の小学生がFCゲームやるのと、今の時代ガキの頃からいい年こいてまでゲーム
やってる連中とは全然違うだろ

[17. ああ言う名無し]

てきとうに選んだファミコンのアクションでもやれば簡単に地獄が見れるだろ

[18. ああ言う名無し]

操作性が良くても難しいギミック！という名作ファミコンソフトがあってだな

[19. ああ言う名無し]

高橋名人の冒険島をハチ助(コンティニューアイテム)なしクリアした時の感動は、十数年経過した今でも忘れない

[20. ああ言う名無し]

マリオ2は程よい難しさだったけど大魔界村は理不尽な難しさだったな
今の大手ゲームでコントローラーぶん投げる程のものは見かけたことないな、steamとかのインディー系はアレだけど

[21. ああ言う名無し]

おじさんからするとボタンいっぱいつかう最近のゲームのほうが大変よ

[22. ああ言う名無し]

昔のゲームはしにゲーで覚えゲーだから。
ゲーセンで上手い人には、ギャラリーが出来て見学する人も多かったよ。
横シューティングや格ゲーなんか今絶滅してるけれどね。

[23. ああ言う名無し]

東方シリーズのノーマルを普通と感じるなら今も昔も変わらんだろうね
RPGを攻略サイトとかを見てしまう人なら昔のゲームの方が今やって楽かもしれない
昔の理不尽さはアップデート環境の有無が由来だろうから
今でもネット環境無しで初期ロットで遊ぶ人は同じ理不尽を味わっているかもしれないしな

[24. ああ言う名無し]

難しいゲームの筆頭、コマンド入力格ゲーとシューティング
どちらも廃れたせいで難しいゲームが無くなったと錯覚しているのがおっさん
アクションの難易度は上がってるかもしれんが、やり直ししやすくなってたりクリア自体はしやすくなってたりと温く見えるんだよなぁ

[25. ああ言う名無し]

今は難しいゲームでも挑戦の土台に立てるようにする舞台作りをしっかりやるでしょ
難しさにリトライの多さで対抗するとか、進行ルート自体ははっきりしているとかね
昔は技術説明プレイヤー視点などノウハウの全てが欠落してその上同人サークルのノリなので
例えば残機使い切ったら最初から、コンティニューあるけど裏技って感じに異常な仕様が平然とある

[26. ああ言う名無し]

>>158
俺も学研に騙されてマイトアンドマジック買ったわｗ
まさかあんなに超難易度とは思わなかった
攻撃がほとんど当たらないのがとにかくキツかった
自分の人生で唯一難しくてクリア諦めたRPGだ

[27. ああ言う名無し]

ザナドゥとかロマンシアとか何でヒットしたのか分からん

[28. ああ言う名無し]

ドルアーガの塔はプレイヤー同士の情報交換やゲーム雑誌での攻略情報が載っていたが、それらを全て頭に叩き込んでクリアするのは凄いと思った。

[29. ああ言う名無し]

昔のゲームは少ないボリュームで長く遊べるように、難易度上げてクリアまで時間かかるように作ってたからな
RPGでレベル上げしたりゴールド稼いで装備買わなきゃいけないのも同じ理由

[30. ああ言う名無し]

ダクソはやり込み過ぎて落下死くらいでしか死なんくなった。
少し前に魔界村やったらレッドアリーマに心折られた

[31. ああ言う名無し]

ダクソ定価1本分くらいで数十本はいってるミニFCとか買ってみりゃいいじゃん
何本クリアして何本なげたか自己検証したらいい

[32. ああ言う名無し]

>>27
１、ファルコムは当時AV(＝グラフィックとサウンド)が最高だったし、雰囲気作りが最高だった
２、当時は選択肢が少なかった
３、当時は難しいのが当たり前だとされていた
など
最近話題のファミコン風同人steamゲー、KONSAIRIの話を聞いて、ロマンシアを想像した

[33. ああ言う名無し]

昔はまだまだ「ゲーム」そのものが未熟だったから説明不足やノーヒントがざらだった
こういうのは理不尽だな
開発スタッフがテストプレイを繰り返して無駄に難易度を上げていった結果
初っ端から慣れ前提の仕様、なんてケースもあった
大抵の場合、やりがいのある難しさではなく異様に敵が多いとか面白くもないめんどくさいだけだった

ゲーセンのアーケイドなんかは金を投入してもらうために高難易度が当然の時代
死んで覚えるしかないけど繰り返せばクリアはできる
リメイクだの移植だのされたりするくらい人気タイトルもあるし難しいけど魅力はある

[34. ああ言う名無し]

間違いなく当時のゲームのほうが難しかったよ。なにせクリアできればどんないかれた代物でも出荷される可能性があった、どころかクリア不能ゲーも結構あったからな。

クリアしてみろという挑戦状や、アイテムの使いどころ等を間違えたらジエンドだったり売ったら進行不能だったりな(一応解説や当時の常識はあるにせよ)気付かずセーブして終わり掛ける壁や、最適条件整えてなお運ゲーの地獄などがザクザク存在したからな。コマンド総当たり、ヒント皆無、アクションゲーでも１ドット置きミスで秒殺くらう敵や早過ぎて認識できない弾撃ってくるSTG敵なんかもいた。

そんな中にも名作は多数あったが、基本的にイカレたぶっ壊れゲーもかなりの数に上ったし、クリアに必須なリソース積み重ね時間も今より平均的には長かったよ(ソシャゲやMMOの抽選よりましなことは多いが、それらはクリアに必須ではないからな)。