1: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:23:18.855 ID:i2KvCnix0
3: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:26:11.443 ID:eJcZtBFA0
エミリア見捨てるだろうしあんな展開にはそもそもならん
同じ展開になったとしても
スバルの方が身体能力高いし頭もそんなに差はないだろうから
変わらんというかむしろカズマの方が苦しむんじゃないかな
4: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:27:51.518 ID:i2KvCnix0
>>3
カスマさん死に戻りのダメージゼロだよ
カスマさんは運と知能は明らかにバルスより格上だろ
8: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:33:00.387 ID:eJcZtBFA0
>>4
死に戻りのダメージ0って理由は?
知能そんなに変わるか?
メンタル壊れてておかしくなってた時はあるけどスバルも頭回るけどな
そんなに差があるとは思えん
11: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:35:22.817 ID:i2KvCnix0
>>8
カスマさんも何度も死んで生き返ってる
14: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:37:29.293 ID:eJcZtBFA0
>>11
それでなんでダメージ0だと言えるの?
13: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:36:21.602 ID:i2KvCnix0
>>8
あくまでバルスの普通かそれ以下だろ
カスマさんの知能が高いはこのすばの公式設定だぞ
16: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:39:47.756 ID:eJcZtBFA0
2: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:26:07.760 ID:2EdJishH0
王都の貧民街でほそぼそと暮らしていくアニメになりそう
5: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:29:34.527 ID:i2KvCnix0
6: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:31:01.310 ID:rKnX2H1i0
>>5
くっ付くとしたらレムだろw
9: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:34:16.969 ID:i2KvCnix0
>>6
そのくっつくじゃねーわ
使える相方としてカスマが選びそうなのがアナスタシアって事だ
エミリアって別に王選勝たせる必要は無い
死なせなければ良い訳だ
むしろエミリアたん王様にしたら国が一瞬で滅びるぞ
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:34:48.925 ID:i2KvCnix0
エミリアたんが君主って事は
高学年の女子小学生に国任せるのとほとんど同じだからな
12: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:36:01.971 ID:Fr1Fq6XU0
18: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:41:34.844 ID:i2KvCnix0
>>12
相当駄女神に吸収されてるけど相当な豪運だからね
カスマさんは運が滅茶苦茶高くて知能が高い
そして他は全て平均以下って設定
15: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:39:35.779 ID:orqR2hYka
17: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:41:26.273 ID:lnRo4mLk0
カズマさんは頭良いというか悪知恵はかなり働く方だから
持ってる手札と運で逆境を乗り越える力ならカズマの方が高いだろう
アイテム作って金稼ぎまくってるし最終的に魔王倒してるし
19: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:41:40.670 ID:y/sWttFKa
カズマの幸運は基本的にヒロインの不幸打ち消す感じだしな
20: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:42:44.833 ID:2/mlZ3SU0
どっちも頭良くて推察したわけじゃなく
思い付きがたまたま上手くいってるだけじゃね
つまりどっちも運が良いだけ
与えられた情報から確実性のある作戦練れるのが頭の良さだと思うわ
21: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:43:43.532 ID:SEKKozIEr
ラッキースケベを起こすカスマさんを信頼する
22: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:43:56.815 ID:y/sWttFKa
24: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:44:57.806 ID:i2KvCnix0
>>22
あれはモラルが低いだけで素のスペックが高すぎる
30: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:52:43.931 ID:2/mlZ3SU0
>>22
あいつリゼロの世界だと即行死んでそうだがな
死に戻りとか発想すらなさそう
52: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 19:58:17.736 ID:smuGirMjd
>>22
アインズがスバルの代わりに転移したらあっさり王都滅びそう
ラインハルトVSアインズくるか
25: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:47:35.175 ID:ZvOnG+i+0
26: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:48:45.303 ID:i2KvCnix0
>>25
性格違うだけで現実世界での立ち位置はほぼ同じだぞ
29: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:50:56.074 ID:ZvOnG+i+0
>>26
嫉妬の魔女に愛されてるから死に戻りさせられてるわけだし
カズマさんがあんな風に愛されるビジョンが見えん
32: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:56:17.607 ID:ymV7i2+oa
>>29
魔女ポジに憑いてる駄女神が生き返らせてくれるのかもしれん
27: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:49:05.174 ID:yH9D+4svM
28: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:50:22.110 ID:i2KvCnix0
>>27
死んだら世界が終わってループする奴がいる時点でトラブルメーカー確定だろ
31: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:54:36.873 ID:0pqxNWaS0
そもそもカズマさんは嫉妬の魔女のお眼鏡に叶うか
34: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:58:53.588 ID:gosJhS/j0
カズマが主人公だったらあそこまでエミリアに執着しないよな
エミリア陣営は崩壊してパックがラインハルトに討伐されて平和
36: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 18:59:59.261 ID:ZvOnG+i+0
43: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 19:07:17.385 ID:2/mlZ3SU0
>>36
望んだ加護を得る()とかいうわりに白鯨放置してたり
ifのスバルにハメられたりだからわからんぞw
44: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 19:16:57.518 ID:ZvOnG+i+0
>>43
目の前の敵倒すのに関して最強なだけだしな
エミリアが最速で死ぬ盗品窟のタイミングなら近くに居るし流石に対処できるでしょ
46: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 19:19:53.073 ID:orqR2hYka
>>43
白鯨放置は倒せなかったんじゃなくて
王都の外に出ちゃ行けないから倒しに行けなかったんだぞ
48: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 19:24:02.858 ID:2/mlZ3SU0
>>46
言い訳乙
分身の加護とか瞬間移動の加護とかいくらでも方法あるだろ
49: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 19:25:16.351 ID:ZvOnG+i+0
>>48
ラインハルトを自由に動き回らせてると外交が壊れちゃうのでNG
39: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 19:01:56.000 ID:/6ig40Df0
カズマさんは嫉妬の魔女じゃなくてポンコツの魔女に好かれるから
42: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 19:06:14.615 ID:eJUMd4qH0
カズマさんはレムと逃げても三日も経てば
何の罪悪感も無しに悠々自適な生活を送りそう
45: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 19:19:13.519 ID:x4Z3eJIv0
ラムのパンツ盗んで3回くらい殺されそう
55: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 20:19:17.141 ID:smuGirMjd
>>1
というか作者同士の対談で
カズマがリゼロ世界に転移→路地裏に入らずエミリアとも会わずにルグニカ出る
スバルがこのすば世界に転生→アクア連れてくのはカズマと変わらず
てのをいせかるやってた頃見た記憶があるんだが
ソースが何処だかシラネ
57: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 20:23:45.901 ID:Qy9jjnxM0
カズマならエミリアとか無視して普通に生きて普通に死ぬんじゃない?
58: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/09/04(金) 20:46:14.911 ID:xRSOhVzRM
味方にギャグバフかかって敵にギャグデバフかかる
引用元
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1599211398/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
コメント一覧
一応単独で戦えたし(・_・;)
ステータスとかレベルとかスキルとかいうチート貰ってる奴がそんなのない奴より戦えなかったらゴミじゃねぇかw
頭悪い設定の癖に エキドナが復活してから
有能軍師なんだが
そんな甲斐性あるキャラじゃねえだろ
無理だと思ったら普通に逃げるよ
言わせねえよ!
ベテルギウスの正体も掴めず何回も死にそう
ファッション苦労して都合よく解決するでしょ
スバルのコミュ障というか無用に敵を作る性格が色んな事態の原因になってるし
そういう場に巡り合わないと思うぞ 運が良すぎて
リゼロ世界にはレベルもスキルもないから戦えなくね?
ラッキーマンじゃねーんだからそんな都合よくいくかよ
運が良かったらそもそも事故って死なねーし
死に戻り貰えるなら余裕すぎる
ラインハルトが駆けつけれるところで終末の獣(笑)させるとか
事故じゃなく ショックでしんだだぞ
あいつの運はアクアが原因だぞ
死に戻りを理解した時点で辺境の村にでも逃げてひっそりと暮らしそう
それがいい方に解決できなかったことがあるんすよ
アイリスというヒロインに良いところ見せようとコボルト退治に足突っ込んで、
調子に乗って深追いした結果コボルトに囲まれて瞬殺されるというエピソードが原作にある(一応撲殺のはずなのに全く苦痛を感じてる描写がなかったから死ぬときに相当打ち所が良かったと思われる)
ハンス戦でもスライム相手だとわかった途端、毒がヤバイとわかってるのに油断して挑発してるから実はカズマはかなり慎重さに欠けるキャラなのよ
カズマさんは頭良いというか悪知恵はかなり働く方だから
持ってる手札と運で逆境を乗り越える力ならカズマの方が高いだろう
『『『アイテム作って金稼ぎまくってるし』』』最終的に魔王倒してるし
それ悪知恵が働くんじゃなくて単になろうの知識チートテンプレ使ってるだけだろ
しかもカズマの場合鍛冶スキルや料理スキルというかなりのご都合スキルを使って、過程をすっ飛ばして作ってるからスキル制度のないリゼロ世界だとマジで何も発明できないと思うぞカズマは。
ジッポ太郎だゾ
猫の駄目な部分が出たなーってインタビューだったなこれ
この2作のクロスネタは定番ネタでもあったからスバルなら普通にチート貰って他の転生組と同じく王都行きでしょって声がリゼロスレでも多かったし
このすば派
なろうアレルギーだけど我慢出来ずに記事開いちゃう派で世は混沌を極めていた
最初のリンガ売りのおっさんと一緒に商人として成り上がっていくかもね
いわゆるHACHIMANとか鯖太郎みたいなの好きな人種と同じだろ
リゼロが汚れるからすり寄ってくんな
カズマが単独で戦う時は、知能が高くて機転が効く!というよりかは初級スキルの高性能さをゴリ押ししてる!ということが多いからな
敵感知・潜伏とかいう魔王にすら通用する1ポイント習得可なスキルは普通にチートだし、
足に撃てばフェンリルを足止めできて、口に撃てば高レベルの格上を溺死させられるクリエイトウォーターは現地人から軽視されてるのが謎すぎるし。
ちなみにクリエイトアースの土は魔王にぶつければ魔王相手に目潰しができるぞ(魔法防御力どこいった)
エミリアは放置で死亡するだろうからキレたパックとラインハルトが戦闘になって街はエライことになるだろうけど運良いから生き残るだろう
俺もリゼロ好きだけどカズマのほうが上手くやれるとか本気で言ってる連中は普通にイラっとくるからな
そりゃ軽視するだろ
貴重なポイント使うし威力はないし足止めとかもウィズやゆんゆんが使ってた魔法の方がいいし
それに相手が油断&見下ししてる状態だから通用した場面ばかり
あとそもそも最後の相手は対決前にアクアにあれをされただろ
まずアクア様を連れて行かない選択肢は話が盛り上がらないでしょ
つーかこのすば世界の住民がほとんど能力の工夫応用をしないという超絶なろう脳の奴らばかりだからな
カズマじゃなくてもある程度頭使えば勝てそうなのばかり
そういう物語の都合じゃなくてキャラの性格や状況の整合性の話してるんだと思うんだが
あと絶対エミリアに固執しない
発明はまあできないだろうけどスバルみたいに持ち物持ち込めるんなら
携帯あたりを口八丁で高値で売りつけてその金で悠々自適と暮らすだけだろ
カズマは苦痛を伴う死とか仲間だと思ってたやつに裏切られたり仲間が死んだりって方向にメンタル強いのかな?
そもそも事故ってすらないんだよなあ
クソビビって勝手に死んだだけだぞあいつ
あー確かにそれはある
パーティー交換回とかカズマが地面を凍らせたり、クリエイトアースで強敵の目を潰したりしただけで「そんなこと思い付きもしなかった!!」とカズマを絶賛してたもんな
カズマ達以外の冒険者は超便利な補助系統のスキル全然使わないし主人公が賢いというより異世界人の知能が低いと言った方が合ってるわな
カズマは苦痛メンタルかなり弱いぞ
そもそも本編で痛みを感じてる場面が少ないからな、アニオリは除くとして
スバルだとアクア・めぐみん・ダクネスがついていかない・こないイメージが強いな
今更単なる読者があーだこーだ言っても
かずまの世界みたいに簡単にスキル振れないからギャグ補正なかったりアクア様居なかったらスバルくらいには辛い人生歩みそう
上条さん幻想殺しのせいで地竜乗れなさそうだから移動手段困りそう
あと大兎
カズマはそこら辺どう考え行動するんだろうか
カズマはスバルみたいな行動取らない≒サテラはスバルに加護を与えない?
で、死に戻り出来無くね?
加えて、スキルカードによる能力取得が出来ない世界では、カズマはお手軽に戦闘能力を獲得する事が出来ない&スバルみたいに逃避で筋トレしていた訳でもない。
スラム街で底辺生活かな? 運が良ければフェルトに拾われるとかあるかも?
クロスネタでイラっとするのは分かる
それ以外は正直お前クソだよ
お前みたいのがいるからリゼロ信者は狂信的だって叩かれるんだよ
アクアいないとベルディアさん倒せずアクセル全滅
アクアとめぐみんいないとデストロイヤーでアクセル滅亡
どMは…まあいいか地味だし
一度死んで生き返るパターンの作品はかなり多いけどさ
他の奴らがどう言おうが作者の発言がそのキャラの全てだから お前ごときの意見で作者間違ってんなとか寒すぎ
新約9巻みたいなことあったから補正無かったら普通に死にそうな感じはする
ロム爺フェルトと組んで盗品売買じゃないまっとうな商売始めてアナスタシアやらクルシュやらと知り合ってエミリアとは王戦で敵対してそう
大罪司教系には勝てるだろうけど物理で殴ってくる連中の方が多いから普通に数回死ぬだろ
一般魔女教徒とか徒党組んでナイフ投げてくるからむしろ天敵
そりゃそもそも転移とかできないからな
イライラしすぎだろこのすば信者
客観的に見ることすらできねえとかマジで他のなろう読者と変わらない価値観と脳みそなんだな
威力無いから獲得しないとかRPG始めたばかりの小学生みたいな価値観やんけ
王都防衛の件はアイリスに気に入られて城で好き放題しながら居座ってたら周りから白い目で見られ始めたから功績が欲しかった、ハンスの件は相手が幹部だってことを知らずアクアがいるから毒はすぐ無効化できるっていう後ろ盾ありきの発言だろ
はっ、ホーシンってまさか
アクアの所為で来たんだぞ
どっちもどっちだよ
ブーメランで草
じゃあどちらの信者でもない俺から見た意見を言うね
連投するぐらいにイライラしてるのどう見ても君やで
と言うかリゼロ側が一方的に喧嘩腰で突っかかってるだけやん
このコメ欄のどこにリゼロとスバルを貶すコメがある?
むしろこれだけ言われとるのにリゼロの悪いところ一つも言い返さんこのすば信者の方が大人やで
或いはおたくがなんでもない相手をこのすば信者だと決めつけて攻撃しとるだけかもな
客観的に見てもスバルは何度も失敗してはチャレンジして成功を掴む人間
カズマはここぞと言うチャンスを物にする人間やん
そらカズマの方が上手くやりそうって印象あるわ
そもそも普段あれだけ聞いてもないのにスバルの駄目なところ含め詳しく説明して印象付けしとるのも君らなんやで
あとそのクソ言われた37のID検索すればわかると思うけどそいつの他のコメ8、10、19、40やで
このすば信者でなくともクソだわこいつって思うわ
web版の時は別に運極振りキャラでもなかったし
書籍化の際にカズマからチートを没収するという作者の発言はいったい何だったのか
チートは多分ウィズからもらった触った相手を状態異常てんこ盛りにするスキルの事だと思う
相手がアンデットか対策でもしてない限り触れば勝ち確だったし
スティール:実質物体ワープスキル。ワープ系統なのにMP最低値に近いカズマが連発できるほど燃費がいい。更に1ポイントで習得できる。
ドレインタッチ:なんでこのスキル序盤のカズマが習得できるの?強力なスキルはポイント多くないとバランス取れないだろ
この二つも追加で
まあ、このすば派がカズマ上げをし過ぎてるから鼻に付くんやろ
リゼロの世界は厳しいから都合のいいチートスキルを取得できるイベントがなさすぎる...
どっちもどっちなのにどっちかの肩持ってる時点でお察しやね
このすば信者のくせにわざわざ信者じゃないとか言わなくていいよ
大好きなキャラを馬鹿にするなーと素直に言えばええんやで馬鹿すば信者さんw
こんな奴らが他のなろうと違うとかゴミみてえなこと言ってるんだろな
何でリゼロファン側の俺がこのすば信者扱いなんだよ
お前みたいのが昔からMF文庫スレとかで暴れて迷惑かかってんだよ
挙げてるどの※もそこまで酷くないのは草
もっと罵詈雑言とか言ってるのかと思ったわw
いや別にどっちもそんな攻撃的でもなかったのに唐突にJ2MRtmuB0が発狂して暴れ出したせいで荒れたようにしか見えんが
このスレでリゼロが一方的加害者に見えるのは頭おかしいとしか思えん
まあそれに釣られて互いの信者を攻撃しあう様を見てるとやっぱりどっちもどっちなのかもなw
逆だろ
このすば信者っていうかリゼロ アンチなんだろうが
付き合いが長い仲間ためなら体を張ることもあるけど、
会って間もない相手に対しては意外とドライだし
最終的にはいい方向に収束させてるぐらいだから元々こいつらいなければ厄介事に巻き込まれないだろうな
転生前のショック死は死んで転生した方が最終的にはカズマが幸せになるからじゃね
逆にスバルがアクア引き連れても運が良くないし、コミュ障だからめぐみんやダクネスを仲間に出来んだろ
カズマさんはユリウスと感覚共有とかやんねーだろ
アクアこなけりゃベルティアもアクセルにこないからセーフ。
デストロイヤーは、うん。
すごい早口になってそう
コメントする。
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