読者「この展開はおかしい！ここは整合性が取れてない！」 作者「そういう世界観です」 読者「えっ」

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:48:01.56 ID:NsxUF7n30

作者「この世界ではキャラがこう考えるのが普通だし、
人体がおかしいのはそういう世界だからです
この世界では人はたまにワープできます」

読者「」

これが現実

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:48:35.12 ID:NsxUF7n30

パースがおかしい←いや、時空が歪んでる世界観だよね

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:48:36.88 ID:CXF0EK+1p

先に言ってよ

489： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:38:04.15 ID:3xPzaCdKM

>>3
先に言ったらネタバレやん

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:48:51.78 ID:+yr5m3A40

全てのバグを仕様言い張るみたいな話か？

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:49:08.30 ID:H8Hf29g60

結局作者がルールで世界観やしそれに従って読む方がかしこいと思う

415： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:33:12.38 ID:mnQcXjJH0

>>6
基本的にはそうなんやが「この世界観ついていけないわ」と思ったら
早めに見切って読むのをやめるのも大切やね

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:50:33.79 ID:tQbfvN5NM

読者「っかしいだろ！」

---

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:49:12.04 ID:SK/plAFp0

でもそうすると他のところと整合性が取れなくなるよね？

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:50:05.57 ID:NsxUF7n30

>>7
時間によって世界の法則が変わるんや

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:50:49.28 ID:+yr5m3A40

>>11
タフか刃牙か？

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:50:46.91 ID:1Et6uBzGp

俺の宇宙じゃ音は鳴るんだよ

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:51:10.70 ID:hM07L9Eb0

ラブコメで作者が選んだヒロインにブーたれとるやつは恐い

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:51:11.78 ID:0xEokB77M

行動原理がおかしいとか発言の矛盾云々のツッコミ嫌い
人間そんなもんやろ

50： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:55:41.13 ID:oyVhsIiP0

>>18
明日は絶対勉強するぞって言ってる奴が
どれだけ次の日に必ず勉強するのかって話よな
人間の発言や行動には揺らぎがあって当然や

60： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:56:59.06 ID:72TXPFWi0

>>50
それはその一部分だけ切り取ってるからおかしいんや
どういうキャラかによるやろそんなん

126： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:09:08.01 ID:dL3fANor0

>>18
こいつみたいな奴が行動原理がおかしいって言われとるんやないか？

306： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:25:23.40 ID:SjxJc07ca

>>18
行動や発言に矛盾があるのに
まるで矛盾がないかのように作中で扱われてたらあかんやろ

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:51:14.03 ID:0hic+YxN0

ゆで時空やぞ

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:51:22.89 ID:o5k+kMel0

上手く説明できないときは「なんかそうなった」でいいんだよ
後からもっともらしい理由をつけるとまたそこに粗ができる

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:51:48.09 ID:8DnDburh0

その場が盛り上がれば整合性なんて後でどうとでもつくんや

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:51:57.82 ID:zlEreiJjd

その違和感を押し通せるか否かが作者の腕の見せ所ちゃうんか？
キン肉マンとか今更誰も文句言わんやろ

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:52:02.88 ID:hQkjfCnQ0

そういう細かい矛盾を
絵のうまさやら話のうまさやらキャラの良さやらで
踏み倒すのが上手い作者なんだよなぁ

117： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:07:53.30 ID:SWGBV/yz0

>>27
人気の作品ってこんな感じよな
どこからかファンが出てきて擁護してくる

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:53:00.22 ID:jGJwaECU0

やっぱゴリラ強い

80： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:00:16.96 ID:pj8/RJRc0

>>31
草

299： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:24:56.68 ID:avTzR4A60

>>31
これは屁理屈だろ
宇宙人を出す合理的理由は分かるけど、
陸奥宗光を土佐出身にする合理的理由は無いやんけ

33： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:53:08.34 ID:mnyR042N0

リアル世界に近い世界だと思ってたら急にファンタジーになる作品あるよな
正直反則だと思うわ

45： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:55:05.47 ID:72TXPFWi0

駄作と言われるものは行動原理がおかしい又は曖昧やねん
だからキャラに共感できなくてつまらなく感じる
行動原理は大事やで

49： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:55:40.39 ID:NsxUF7n30

この作品はフィクションですって書いてるから
現実とは物理法則が違っても指が6本あってもおかしくないんだよ

107： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:06:32.88 ID:wWXHQd8C0

>>49
単行本で治ってる場合は？

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:55:41.87 ID:3NxBa0x00

読者「崑崙山2の大きさは崑崙山の1/1000だそうですが
　　　直径15kmの金鰲島が崑崙山の5倍ということは
　　　崑崙山2の大きさは3mしかありませんよね？」

フジリュー「しまったぁぁぁ！もう3mでいいっす！」

55： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 13:56:18.38 ID:TFZTdvlca

リアルなこととリアリティがあることは別もんや
嘘っぱちに説得力持たせられないなら作った側の負けや

82： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:00:57.45 ID:jprN9Mzw0

確かにそこはおかしかったな、まあスルーしてや
だって俺の作品おもろいやろ？

こう言い切るだけでええのに

85： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:01:36.20 ID:Xqbk8I+Kd

678： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:48:44.83 ID:symFtlAu0

>>85
ジェロニモの奴ほんと好き

102： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:05:35.10 ID:+eeL1mV80

ハレグウで年齢と作中時間軸を無理やり一致させたメタネタあったな
何をそんなに必死になってるんだと思った

110： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:07:18.99 ID:yHSKq39G0

天井が開いてても密室という世界もある

127： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:09:21.65 ID:z4RvU2XG0

敵「悪魔の実の能力者が浮かんでるのはおかしい」
尾田「超浮かぶ木片が体の下にあったんやで」
これでいいんだよ

139： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:10:18.32 ID:wauKMmQ/0

>>127
これそのあと本編でちゃんと出てくるの流石やなと思った

129： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:09:40.04 ID:bWmP8gjs0

作者「ここで銃出すか…」
ファン「あれこいつら銃なんで使わなくなったの銃使えよ銃使えよ」
作者「ああああああああああああああ」
😢

140： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:10:29.38 ID:elTXpFFZ0

天原が創作するときは頭の片隅に
闘えラーメンマンやボーボボを置いておけって言ってたけど
なるほどなあと思ったわ

153： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:12:15.85 ID:K7FXrgjN0

どんな展開になっても許される彼岸島とかいう神漫画

208： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/26(水) 14:17:05.14 ID:+v0t8p7Up

現実見てるとこんな行動すんの絶対あり得へんやろみたいなこと
普通に起きてる恐怖

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1598417281/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

キングダム(59): ヤングジャンプコミックス 予約受付中！！

キン肉マン 72 (ジャンプコミックス) 予約受付中！！

Comments

[1. ああ言う名無し]

>>行動や発言に矛盾があるのに
>>まるで矛盾がないかのように作中で扱われてたらあかんやろ
ネットでも現実でも自分は矛盾なんてしてないと信じ込んでる奴はごろごろいるし

[2. ごりりんまんEX 極]

適当な異世界ゲーム脳ファンタジーでも、このすばみたいなエッチな女の子がいっぱい出てくればそれでいいなオレは（ ＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

[3. ああ言う名無し]

面倒くさい読者の多いこと

[4. ああ言う名無し]

まぁ細かいの気にするより｢矛盾あっても仕方ないよね｣と流せる方が色々な作品を楽しめる

粗探しにハマると楽しめなくなるからなぁ…
粗探しが先か面白くないのが先かは分からんが

[5. ああ言う名無し]

ルーカスの「うるせぇ、俺の宇宙じゃ音なるんだよ！」好き

[6. ああ言う名無し]

面白くない作品はむしろ粗探しされる為に存在してるだろ

[7. ああ言う名無し]

こじるりとの交際開始時期が、キングダム的歪みが発生してる。まさか、漫画の歪みを現実に発生できるとは、さすが先生。

[8. ああ言う名無し]

ジェロニモは幽体離脱して自分を見ていたそうだから……

[9. ああ言う名無し]

重箱の隅をつつくのが楽しくて仕方ないんだろうけど理解できんわ

[10. ああ言う名無し]

>>陸奥宗光を土佐出身にする合理的理由は無いやんけ
陸奥宗光なんてそもそも出てきてないからな、名字の元ネタがその人ってキャラが居るだけ

[11. ああ言う名無し]

しかもその銀魂の方の陸奥は土佐出身って明言されてるわけじゃない上に後に宇宙人だったことが発覚するしその伏線もちょいちょい貼ってあったという

[12. ああ言う名無し]

こんなのあり得ないだの人間はこんなアホではないからリアリティ皆無とレビューされてた感染列島が実はめちゃくちゃリアルだったと判明したの本当にすごい

[13. ああ言う名無し]

矛盾は世界観じゃ誤魔化せねえよ
虚構の物語を楽しんでたのに、その虚構に筋が通ってなかったら一瞬で冷めるんじゃ
叩くのを楽しんでるんじゃない、不愉快だから叩かずにはいられないんだ

[14. ああ言う名無し]

別に矛盾を指摘すんのはいいんじゃない？
ﾆﾁｬってなければ
要するに匿名には何か言う権利は無いんだよ
何故ならソイツだって陰で誰かから何か言われるのは嫌だから

[15. ああ言う名無し]

矛盾つっても科学的な矛盾or物語的な矛盾で区別する必要はあると思うがな
物語的な矛盾は創作において致命的だと思う

[16. ああ言う名無し]

細かい矛盾点を気にならなくするために一話にどでかいツッコミどころ用意しておくガルパン方式が正解かな

[17. ああ言う名無し]

民明書房記載と有れば全てOK

[18. ああ言う名無し]

世界観の使い方間違ってる定期

[19. ああ言う名無し]

闘将！拉麵男(たたかえ！ラーメンマン)という
冷静に読むと(普通に読んでも)、キン肉マン以上にツッコミ所だらけのスピンオフ作品
キン肉マンよりも勢い全振りだが、その勢いでも誤魔化しきれない違和感が常にまとわりつく
でも面白いんだから仕方ないね

これ読み切れてたら、大抵の作品の矛盾など…
いや、それはそれって奴かね

[20. ああ言う名無し]

>>15
さすがにとあるの熱膨張って知ってるかレベルの科学的な矛盾だと失笑モンだけど
ある程度専門的な知識がないと気づかないレベルのものにいちいちグチグチ言うのは野暮だな

[21. ああ言う名無し]

椎名高志「異世界物のパンツがあんなにピッチリ立体縫製されているのはおかしい！」

[22. ああ言う名無し]

我々の世界とルール違うのはいいけど、結局その物語を見るのは我々なんだからその世界独自のルールはさっさと説明しておくべき。じゃないと色々言われても仕方がない

[23. ああ言う名無し]

粗探しはゴミだけどキングダムみたいに何もかもおかしくなっちゃった奴は言われてもしょうがないでしょ
彼岸島みたいに開き直ってるギャグ漫画なら別だけど

[24. ああ言う名無し]

突っ込まれるのって大体その世界観でもおかしい事とかでしょ

[25. ああ言う名無し]

水無月すうの「プランダラ」という漫画あまりにも「信念」で解決できることが多すぎるだろと思っていたけどしまいにはもう信念最強でいいよと思えるようになってきた
勢いと貫徹する意思大事。フィクションてそんなもの

[26. ああ言う名無し]

こういうのは面白いと思ってしつこく突っ込んでる奴らが寒すぎる、絵やぞ？

[27. ああ言う名無し]

大抵の作品は矛盾が発生するほど細部詰めないし
結局読み手のハードル次第な印象

[28. ああ言う名無し]

矛盾を指摘されてそういう世界ですって返答は屁理屈だと思うわ
こっちは単純に1＋1が2になることはないだろって言ってるんだよ

[29. ああ言う名無し]

しかし、俺は言いたい
ヒューパンはないやろ、ヒューパンはw
おまけにラストがなんやて！？ってなんやねんwww

[30. ああ言う名無し]

>>25
プランダラに限らず水無月すうは基本そうだぞ
もうダメだ→気合で立ち上がりなんとかする
基本的にこればっかだけど俺は好きだよ

[31. ああ言う名無し]

要は最初からそういう世界って設定なら特に気にならないけど後出しで実はこういう世界だったんだって出されるとモヤッとするってことでしょ
後から判明することでおぉってなるような設定ならいいけど、明らかに整合性の為に無理やり後出しした感じの設定はしっかり読んでたらわけりそうなもんだし

[32. ああ言う名無し]

姫騎士

[33. ああ言う名無し]

KOF97で門下生をボコられた龍虎チームが極限流の名誉回復のため犯人探しとKOF優勝に躍起になってたのに
KOF2003で師範が何者かによって敗北し入院したにも関わらず犯人を放置しKOFにはどうでもいい軽い動機で出場していたことがいまだに納得していない
さらにその敗北した師範もその事実を無かったことにしていまだに自分のことを「不敗の格闘家」と名乗りイキり続けている理由もわからない
これらのシナリオを考えた人がいたらこの整合性のとれていない展開は一体どういう世界観なのか教えてほしい

[34. ああ言う名無し]

後出しで「そういう世界観です」っていうのは無様だし作品の説得力が無くなる
そういう世界設定ならそういう設定だと先に説明する必要がある
現実とあまり変わらないのなら緻密に説明する義務はないが、
せめて我々の知る現実の物理法則とは違う事を事前におわせておくべき
もしかなり特殊な設定なら、ある程度読み進めた読者や観た視聴者が納得できる程度に徐々に慣れさせるのも作者の勤め
ただキャラが説明口調で全部を全部べらべらしゃべりすぎても興ざめしてこんなのハードボイルドでもサイバーパンクなSFでもねえよ、設定では治安が悪いっていっているけど、みせられた映像からはちゃんと警察が仕事しているじゃないかって視聴者が言い出しかねないから、説明の加減やどう見せてわからせるかストーリーや絵・話の組み立て方も簡単ではないと思う。

[35. ああ言う名無し]

そんなことわざわざ作者に言う必要あるのか。
友達とかと話してあそこおかしいよねーで終わりじゃん。
指摘したところで、どうにもならないだろう。

この作品の矛盾見つけたんだ、見て見てってガキかよ。

[36. ああ言う名無し]

>>34
お前空気読めなくて周りに嫌われてるやろ
漫画がどうとか以前の問題でお前みたいなのが一番迷惑で害なんやで

[37. ああ言う名無し]

>>35
椎名高志先生へのアツい批判か

[38. ああ言う名無し]

ハードSFやハイファンタジーでもない限り、嘘は少ない方が上等なのよね
例えばポケモンが居るという嘘をついたらそれ以上の嘘は作るべきではないのね。ポケモンがいるのだからポケモン育て屋さんという職業が成立するし、ポケモンセンターという公共機関が出来てもおかしくないみたいに、一つの嘘から可能な限り設定を膨らませていくべきであって根本の嘘を増やしてはダメ。故にポケモン世界には幽霊や宇宙人が存在しないのね（居たとしても全部ポケモンだから）

でも下ネタが存在しない世界で主人公の家の隣に美人エルフが引っ越してくるみたいなクソラノベがあったとしたら、これは嘘が二つあるからダメね。エルフが魔法を使って下ネタが存在しない世界にしたとか、下ネタの概念がないエルフが異世界からやってきたという話なら成立するが、こういうのは嘘に整合性が無さすぎて陳腐に感じてしまうのね

[39. ああ言う名無し]

>>38
そうだな、パンツは、ハイレグかTバックが普通で女子の体操服は、立体縫製で作られたブルマが標準だよな、女子の体操服が短パンとか嘘に整合性が無さすぎて陳腐に感じてしまうね

[40. ああ言う名無し]

>>20
とあるの世界では、紅茶の温度で歪むくらいの材質で拳銃が作ってあるんだろ

[41. ああ言う名無し]

未来に何が起こるのかわかってて行動するやつなんていないけど
漫画の読者は登場人物がこの後どうなるかわかって客観的に見ているからな

[42. ああ言う名無し]

>>36
泣くなよｗ

[43. ああ言う名無し]

ジェロニモのやつはおもしろいな先に説明しようが後で説明しようが、文句を言うやつは必ずいるからな
そういう連中はマウントを取ることが目的で相互理解は不可能

[44. ああ言う名無し]

嘘をつくのは良いが、自分でついた嘘に嘘をついてはいけないっていうやつやな

[45. ああ言う名無し]

面白かったら文句なんて出ないし出てもファンの擁護で押し流せるぞ
粗の指摘が目立つ漫画ってのは所詮その程度の面白さってことだ