手塚治虫「マンガの絵はシンプルに描け」 現代漫画家「リアルな人体！背景は3DCG！」

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:23:53.68 ID:/Q4QZCHga

なんでこうなったん？

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:24:23.51 ID:Tx2RYkeer

シンプルに飽きただけ

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:24:37.93 ID:M8HrOdVX0

新しいストーリー作れないから

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:24:42.62 ID:r5VtdHGH0

見る側の想像力が無くなったんやろ

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:25:20.39 ID:/Q4QZCHga

>>4
描く側はあるんやな

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:25:57.61 ID:qEDc9hVV0

でも最近の萌え絵の流行は必要以上の線描かないシンプルな線やろ？🤭
時代は巡るんや

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:26:42.41 ID:UmoLWgT40

ウシジマくんとかいうシリアスシーンでも
背景と人物が噛み合ってなくてギャグになってる漫画

114： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:52:14.34 ID:nPLiyMFs0

>>10
バランスだよね

---

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:26:44.62 ID:31ymsqZia

手塚の手法で描いても誰も読まんやろ今は
参考にすべきところは多いんやろうが

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:26:58.64 ID:SS1ByeKOa

手塚は内容だけで勝負できるから

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:27:23.15 ID:uYwPDjLX0

60年代には既に劇画勢に負けてたじゃん

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:28:07.79 ID:UmoLWgT40

背景白いと叩くってのがよくわからんわ
あんなんアシスタントに仕事与えるためにあるんちゃうのか
ベルセルクみたいなのは背景も漫画のうちってのは何となくわかるけど

45： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:35:49.43 ID:x25JcbaE0

>>16
みなみけを読むと背景の大切さがわかるぞ

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:28:24.67 ID:3whQ2J2O0

冨樫が実践しとるやん
めっちゃシンプルで読みやすい
まるで小説を読んでるようや

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:28:41.63 ID:XvgU5WUj0

背景は最低でもトレースしてほしい
写真加工は冷めるわ

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:28:44.65 ID:X+mQEEY70

だいたい大友のせい

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:29:44.01 ID:uYwPDjLX0

>>22
大友前からこんな事態になってたぞ

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:28:48.85 ID:2qWDpHCea

絵を“描く”から絵を“作る”になってきたよな

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:28:57.48 ID:m39lXSMga

現代の人気作家と比べても少ないアシスタントで
アナログ作画でマンガの連載７本持ってた人はそらそうやろ

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:29:53.57 ID:m+dgI3An0

ま、それ系の究極は４コマ漫画やな・・・
つってもリアル系でそこまで売れた漫画はないという事実もある

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:30:03.07 ID:pV4TGu1oa

生前のときですら劇画と比べて揶揄されてたやろ

33： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:31:06.37 ID:tZrKw1EX0

>>30
劇画って今も通じる言葉なんやろか？

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:32:10.41 ID:uYwPDjLX0

>>33
辰巳ヨシヒロの定義の劇画は
劇画ブームの時点で無効化されてたしなあ
絵の面で言うたらそもそも劇画に特有の絵って何よって話になるし

44： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:35:31.62 ID:6ZY6PxTm0

背景にこれくらい時間かかってるらしいけど、
かけた時間に対して効果あると思う？ないと思う？

53： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:38:11.23 ID:6/ZKe9fm0

>>44
背景そんないらんよな手抜きでいい
むしろまっ白でもいい

65： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:40:00.48 ID:rQrHl9r60

>>44
これをアシスタントに頼んでるんだよね
まぁ2～3ヵ月に１冊単行本を出して10万冊売れるなら
100000万冊 × 420円 × 0.2(印税20%) = 8,400,000(840万)
月収300万弱くらいの計算になるし
30万くらいで雇ってクオリティ上がるなら雇うんじゃね？

77： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:44:16.98 ID:6x6VViWr0

>>44
燃えよペンで学校は背景がめんどくさいって話出てたな
SFなら適当にでっちあげた宇宙船とかでいいけど

82： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:46:07.03 ID:z9uS/nQZ0

>>77
学校は机椅子が死ぬほど面倒

129： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:55:27.45 ID:HhW6g4Bya

>>44
学校の教室なんか1秒もみんやろ
無駄遣い

125： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:53:38.76 ID:Jx4wXweLH

>>44
志村けんがコントではセットがリアルなことが大事、と言ってたそうだが
そういうこだわりある漫画家もいるんじゃないかな

54： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:38:49.66 ID:9X/QAKX30

本当はあんま背景描かないほうがええんやけど何故か描いてしまう不思議

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:37:55.46 ID:k34/2bcHp

むしろゲームが中途半端にこの路線の多くて困る

59： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:39:31.92 ID:LAPE9WhI0

いうて背景はアシスタントの仕事やしな

60： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:39:37.32 ID:m39lXSMga

アナログでも紙の質の向上でインクが滲まなくなって
細かくかけるようになったし

66： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:40:02.83 ID:1MoR06HMa

そら時代によって売れせんとか変わるやろ

68： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:40:30.79 ID:dgxGzD8Sa

手塚の時代とか連載何本も持って当たり前やったし
一本一本手掛けてられへん都合とかもあったんちゃうか

73： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:41:51.00 ID:F9jBaN2p0

言うて写真から原稿に落とすソフトとかあるし
昔ほど負担ないやろ

79： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:45:00.06 ID:jfA6+rnma

別に手塚が正解やないからな

85： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:46:47.90 ID:v1kCiiq5M

背景なんて書かなくていいぞ

90： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:48:03.21 ID:6x6VViWr0

>>85
各部のディテール凝ってるし背景以上に手間喰ってるやろ

98： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:49:24.34 ID:U/qQJ1K60

水木しげるのアシスタントって労働力の格差で頭おかしくなりそう

135： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:56:38.14 ID:q5bX6iQS0

メカとか背景みたいなデフォルメの必要ない部分はCGでええ
労力の無駄や

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/08/22(土) 16:37:30.33 ID:AeT8jfrca

昔の偉人が言ったことを今の価値観に当てはめて
今がおかしいってのはアカンやろ

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1598081033/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

みなみけの例で分かるのは背景じゃなくて内容の大切さではないだろうか

[2. ああ言う名無し]

どんどん外注に出せばええねん
ドラゴン桜の人みたいに

[3. ああ言う名無し]

みなみけは背景真っ白どころかセリフの吹き出しで画面埋めようとするから埒が明かん　紙の無駄遣いや

[4. ああ言う名無し]

高橋留美子の背景はパースを無視しているが、わかりやすい
逆に弟子の椎名高志は漫画の背景でなくただのトレースになっている。

[5. ああ言う名無し]

エロ漫画業界も同じ状況に陥ってるわ
技術的にはすごく上手い人が増えたけど、内容的には惹かれないというか

[6. ああ言う停滞無し]

温故知新。偉大な先達の劣化コピーに陥らないよう、新しい表現を模索するのは後進として当然の努力。

[7. ああ言う名無し]

手塚「シンプルに記号化して描くで」
大友「リアルに写実的に描くで」
で、今の漫画は二つの考えを受け継いで顔を記号化して書いて（鼻なんかほとんど点）、体はリアルに描くって聞いてなるほどと思ったな。

[8. ああ言う名無し]

>>5
エロ漫画に内容なんていらんやろ……シコれるかシコれないかや

[9. ああ言う名無し]

シンプルなのと下手なのは別

[10. ああ言う名無し]

答え出てるけど、一作品、週に何ページかかけば終わるやつらと
連載を同人に何本も抱えてた人間とではたどり着く境地が違うよ
手塚はアイデアがありすぎて、写真をトレースしてる場合じゃなかったのさ

[11. ああ言う名無し]

コロコロで長期連載してるのがでんぢゃらすじーさんとかなのを見ればシンプルの方がいいのかもな

[12. 一本鎗 改]

　未来やら架空の世界をリアル且つ緻密に描くってのは至難の業でしょ。
読者の想像力で補って貰うのは、賢い手なんじゃなかろうか。

[13. ああ言う名無し]

時代は変わってるんだよ、ボンカレーだって今は別においしくないし

[14. ああ言う名無し]

ワンピアンチさん「キケー！キケー！絶縁破壊！火の温度！」

[15. ああ言う名無し]

机の並んだ教室とか馬鹿みたいに机と壁を並行にして描く奴いるけどそんな教室逆に存在しねーよって言う

[16. ああ言う名無し]

手塚治虫の粗製乱造っぷりも大概だろ
研究のために沢山読んだが印象に残ってるのは僅か

[17. ああ言う名無し]

ごちうさはキャラクターより背景の方が本命すらあり得る…背景が上手だと作品に引き寄せられる

[18. ああ言う名無し]

※5
昔より今の方が圧倒的にいい
絵のレベルが段違いだ

[19. ああ言う名無し]

異世界ものは背景で異世界感を出すから
ある程度の書き込みは必要だろうな

[20. ああ言う名無し]

手塚治虫が言ったことは全部正しいのか？w

[21. ああ言う名無し]

背景写真加工には慣れたけど、
デジタルトーンの重ね掛けには、未だ慣れない。
ていうか、デジタルトーン自体に馴染めない……

[22. ああ言う名無し]

でも今凄く売れている漫画でそういう「精緻」な感じの画風のって
スパイファミリーくらいじゃない？あれもパースはきっちりしてるけど
3DCGではないしアナログ原稿っぽいよ？

[23. ああ言う名無し]

>>10
経済的にも複数こなさなきゃ十分稼げなかっただろうし、
そうやって市場が広がったから今の連載方法、そして描き方で飯が食える
手塚先生とアニメ市場の方はノーコメントで

[24. ああ言う名無し]

机イスなんて１個書いたらあとコピペじゃないのか

[25. ああ言う名無し]

ワンピースが分かりやすい例になるんじゃね
初期頃のシンプルさで見やすく面白かったのに、今はごちゃごちゃしてて面白くないのが特に

[26. ああ言う名無し]

>>16
それは手塚治虫が始めた画期的なことをみんなが真似して今じゃありきたりな手法になってるから

[27. ああ言う名無し]

>>16
会話できない人間か
話の要点を理解できないってよく言われるやろ

[28. ああ言う名無し]

作品コンセプトによるが手塚先生の時代は低年齢層メインでリアルすぎるとその年齢層が受け付けなかったからでは？
実際に低年齢層メインだったかはわからないが