漫画「設定の矛盾とかどうでもいいだろ面白けりゃ」←正論だよな？

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:37:14.388 ID:djK7Mg9Ma

設定の矛盾気にする奴って、
かめはめ波は物理法則に反するとか考えながら読んでんの？

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:37:35.028 ID:fQo08iNta

設定の矛盾の意味わかる？

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:37:50.339 ID:YwRkfgsDd

つまらないから目につくわけで

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:38:07.726 ID:436r0R4q0

面白くないから矛盾が気になってくるわけだからな

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:38:31.672 ID:4CvdVDox0

その世界内で整合性が取れてないことを批判しているのであって
現実と比較してファンタジーを否定しているわけではない

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:39:07.338 ID:LPF1gM/r0

気にならないこともないけど作者がそういえばそうって割り切ってる

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:39:43.141 ID:YJGQnnLnd

作品内で説明した設定すら矛盾することあるじゃん

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:40:16.699 ID:djK7Mg9Ma

>>9
だからそれの何が問題なのってこと

---

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:39:19.635 ID:7nSFYYYd0

でもお前らキン肉マン好きだろ

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:39:51.634 ID:y70LpnCl0

キン肉マンが証明してる

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:40:02.620 ID:ny0K4947a

父さんは、死んだんだ...とか悲しげに語ってた奴の父親が
普通に出てきたらどう思うよ

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:41:49.740 ID:dLJflyXJ0

>>12
聞いてた話と違うからドラマが産まれるんじゃねーのか？

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:43:04.344 ID:ny0K4947a

>>20
たしかにコレはこれて面白そうかもしれない

44： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:47:30.756 ID:qhUCwxNmM

>>20
このドラマを作れないまま矛盾をほったらかしにするのが
あかんのと言うことかもね

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:40:17.279 ID:Lcv9L/Ena

TPOによる

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:40:24.136 ID:OENO0HfXa

キン肉マンとか彼岸島レベルになれば多少のことは気にならんだろう

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:40:35.075 ID:Te/lLZcfd

ぶっちゃけモノによる

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:41:14.357 ID:FgnsU3fsa

ゆで先生理論だな
矛盾を探すのも漫画の面白さの１つだと堂々と言ってた

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:41:59.780 ID:HFfF+ZTtM

展開の矛盾は気になるけど設定の矛盾はどうでもいいと思う

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:42:01.163 ID:wmc6rH6sa

特に週間連載の作品は多少の矛盾は許してやれと思うわ

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:42:22.888 ID:vNPaGioT

だから設定が矛盾したらなんでもありになっちゃうのさ
例えば主人公が死にそうになっても適当なことして生き返る
瀕死なのに敵に勝てる

こういう人でこういう戦い方でこういう技でみたいなのが全てブレるんだよ

俺らはボボボーボ読んでるんじゃねーよ
その設定や世界観が好きで見だしたのに
そこないがしろにされちゃつまらないでしょ

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:42:49.733 ID:2MQWp6mdM

設定を登場人物に話させれば矛盾があっても
「こいつが思い込んでいた」「新事実」「なにィ！！？」で押し通せる

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:42:58.827 ID:jbR9TkRAa

ジョジョはちょっと気になるけど、まぁ漫画だしどうでもいい

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:44:01.018 ID:yH9echw/p

熱膨張って知ってるか？

こういう感じで科学知識とか出すと指摘されるわけ
あとは時代背景とかあるとおかしいだろっていうことになる

32： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:44:02.679 ID:kLUlVmaFr

33： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:44:30.082 ID:ePtQGuOeK

突っ込むのも１種の楽しみかた

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:44:43.931 ID:sdV8DrmVM

ギャグ漫画にすれば矛盾すら味方になる

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:44:45.295 ID:rXHXSIozr

矛盾を伏線にした作品ってある？

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:44:50.564 ID:qhUCwxNmM

そうだ！
最後夢オチにすれば全ての矛盾がどうでも良くなって解決する！

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:45:11.604 ID:HFfF+ZTtM

まぁたしかに時速7000kmで一時間進んだら
1万km先に到着したってのはどうかと思うわな

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:46:58.690 ID:dLJflyXJ0

まぁでも今は実況があるから違う意味での楽しみ方もあるし多少はね？

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:48:15.965 ID:/Ox7efFza

悟空の見た目が突然ヤムチャになってても気にならんならいいんじゃない

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:48:18.524 ID:vNPaGioT

まあ子供向けの少年ジャンプ好きな奴は設定とかどうでもいいんじゃね
設定おかしかったり矛盾してたりたくさんあるし
結局バトルして王道ストーリーならなんでもいいんだろ

49： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:48:21.202 ID:5+XhpU4e0

ワンピースは俺は好きで読んではいるが正直釈然としない部分も多い
なんでそんな重要な情報をみなで共有してないの？とか覇気関連とかね

52： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:49:32.157 ID:2MQWp6mdM

>>49
共有したらしたでじいちゃんのドラゴンダイブになるじゃん

58： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:54:23.243 ID:vNPaGioT

細かいことは気にするだろ
気にして欲しくないなら細かい設定なんか作らず
ボボボーボみたいなの書いとけばいい

66： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 12:56:35.883 ID:r3WrtdS10

世界観を自分で壊すような矛盾はダメって結論出てるから

83： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 13:08:34.733 ID:tegirStN0

ジョジョの大統領の容姿くらいなら許せるけどツェペリさんはダメってことよ

89： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 13:21:02.441 ID:e8H3nwHyp

最初に言った設定が嘘だっただけ

100： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 14:00:43.353 ID:13hmSO7s0

こっちの脳内変換で無視出来る程度の矛盾なら良い

107： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/15(月) 14:29:28.121 ID:OSNH+xCG0

矛盾によって過去のおもしろさがねじ曲がらなければなんでもいいよ

引用元
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1592192234/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX 極]

その手の人間が雑な考えで見たら苦しくなるだけだろうしな(ー_ー;)

[2. ああ言う名無し]

いい時のジョジョやキン肉マンは矛盾やおかしいとこがあっても凄みだの勢いで納得させる力があった
それも一種の漫画家の力量だと思うわけで、勢いで押しきるだけの面白さのある漫画が描ければ設定の矛盾とかは気にならないという話だと思う

でも、作風によって「リアルさ」を大事にするなら細かい設定も大事にするべきだと思う。ガンダム好きだけど初代のミノフスキー粒子みたいな強引にでも人型兵器に拘る理由が無いシリーズは何かもにょるし

[3. ああ言う名無し]

突っ込むのが面白いから突っ込んでんだよ
面白けりゃどうだっていいって思想なら文句言うな

[4. ああ言う名無し]

つまらないから目につくか
ネタでいじられてるか
文句言いたいだけの頭おかしいのが声だけデカイか

[5. ああ言う名無し]

なんで設定の矛盾の例えがかめはめ波なんだよ
矛盾の意味も知らん奴は黙っとけ

[6. ああ言う名無し]

遊戯王とかはそれも含めてネタとして愛される

[7. ああ言う名無し]

ノリで展開する漫画なら矛盾はOK
推理もののような展開をする漫画で矛盾はアウト

どうでもいいところの矛盾は大歓迎
→空想科学読本みたいな感じでネタになる

[8. ああ言う名無し]

キン肉マンで一番好きな矛盾設定は赤ん坊の頃に捨てられた筈のスグルがフェニックスが通う同じ幼稚園に入園する話

[9. ああ言う名無し]

学園都市に関してはトンデモ科学盛り沢山やし世界観的にも科学＝魔術だから矛盾って程でもないやろ
熱膨張にしたって別に矛盾ではないし
逆に禁書って熱膨張ぐらいしか語られないよな

[10. ああ言う名無し]

つまらないから矛盾が気になるか
矛盾があるせいで面白くないか
2パターンある

[11. ああ言う名無し]

物理法則が不自然な事と、作者が自ら設定した事を放棄しるのは全く別なんだよ。
自分で言い出しておいてやっぱやーめたは止めてくれ。

[12. ああ言う名無し]

スレ>>９とか見てもやっぱどうでもいいことにこだわってんなーとしか

[13. ああ言う名無し]

キン肉マンのリング内にも外にもジェロニモがいる矛盾の理由が他人だったって言われてたのに幽体離脱説にいつの間にかなっているのは笑った

[14. ああ言う名無し]

見方は人によるんだから、気にしようが気にしまいが突付こうが突付くまいがどうでもいいんだが、
得てして、矛盾をことさらに取り上げて楽しんでる人を攻撃してくるのが最悪

[15. ああ言う名無し]

>>9
熱膨張以外あまり語られないのは単にガチ勢しか設定知らんからだろ
アニメは設定説明ほとんどカットするし
熱膨張は一部分の文章だけネットに流れれば語れたからね

[16. ああ言う名無し]

極論的にはそうだな
矛盾があっても面白ければいいよ
ただ問題は矛盾があると気がつくと面白いと感じ難くなると言うだけで

[17. ああ言う名無し]

勢いで一回読むならそれでいいけど
何度も読み返したい漫画にはなりえない

[18. ああ言う名無し]

キルアの爺ちゃんのドラゴンダイブは針刺されてる間念に関する記憶を封印されてたんじゃないかと思ってる

[19. ああ言う名無し]

熱膨張は上条さんがそう思い込んでるだけで別の要因で壊れたんじゃないかと

[20. ああ言う名無し]

>>9
無知ではあっても矛盾では無い
その物語内でのつじつま合わせって要はそういう話だよね

[21. ああ言う名無し]

創作での最重要なのが「面白さ」で、そういう設定の矛盾が面白さのための道具になってるならそりゃ許されるに決まってる
つまらない展開のための道具になってる設定や矛盾の方がかなり多いけどな

[22. ああ言う名無し]

ここまで日本語の不自由なバカが出てきたか

自分の書いた文章の矛盾にすら気付けないアホが

[23. ああ言う名無し]

>>19
あれって熱膨張では倒せなくて直後に実は様子見してたステイルの援護で勝ちだからね
そのステイルの能力はちょうど炎熱系
実はステイルのお陰ってことにすりゃ良かったのに
アウレオルス戦で実はステイルの援護のお陰だって後からわかる展開やったことあるし

[24. ああ言う名無し]

その漫画は矛盾なかったらもっと面白かったんじゃね？
矛盾はどこまで行ってもマイナスポイントだよ

[25. ああ言う名無し]

普通の子どもはそんなこと気にしない、というか気付かない。
エンタメなのよ？楽しい嘘をつきづらくさせてどーする

[26. ああ言う名無し]

※24
もう感性が死んでるからマンガとか卒業した方がいいぞ

[27. ああ言う名無し]

>>9
上条のブラフだしなアレ
魔術方面分からんから他の作品ならスルーされるであろう部分のガバについてしか叩けないのワロタ

[28. ああ言う名無し]

ワンピースはゴム人間なのを利用して戦ってるだろ。今は覇気があるから物理攻撃も通じるけどそれはあくまでも覇気って設定があるからで。

今まで物理無効なのを利用したり敵に対策されたりしてきたのに突然そこら辺のモブにそこ無視されたりしたら納得いかないでしょ

[29. ああ言う名無し]

現行のキン肉マンは過去の矛盾や放置した設定を寄せ集めて見れる形にして凄く面白くなってるからな
ハガレンみたいに矛盾なくキッチリ作って更に勢いがある作品が一番だよ

[30. ああ言う名無し]

ファンタジー世界でもなんでもない現代日本が舞台なのに
本編で普通に生きてたキャラが過去回想で自殺した格闘漫画の話する？

[31. ああ言う名無し]

まず「矛盾」と「科学考証」の違いを理解してない奴が多すぎる
矛盾なんて、キャラクターの心理描写とかも含まれる広義的なワードだろうに、ゆで理論や後付け設定もごった煮になってるせいで何について議論してるのか訳がわからん

[32. ああ言う名無し]

>>27
運だけで何とかなったのをハッタリで押し切っただとそれはそれで不幸設定の扱いが微妙なことになるけどね
運が悪い分アドリブで乗り越える力があるって設定にしてるんで
後に幸運バフかかったときより熱膨張のときの方が運が良かったように見えちまう

[33. ああ言う名無し]

ゆで理論のなかでたまにあるゆで動物学も好きだな
トカゲでもっとも恐ろしいのはエリマキトカゲとかアルマジロは凶獣とか

[34. ああ言う名無し]

かめはめ波が物理法則に反してるのはわかるけど3日しか入れないはずの精神と時の部屋の制限が唐突になくなったら今までの話がおかしくなるから嫌じゃん
矛盾ってそういう事だろ

[35. ああ言う名無し]

>>32
結局その後押し切られてステイル来ないと死んでたし運良かったかアレ？

[36. ああ言う名無し]

矛盾の種類にもよるやろ。例えば禁書の熱膨張は現実との齟齬だけど、幻想殺しで超電磁砲を消せるって話は作中の設定における矛盾。まあ、どっちも話が渡り歩いたせいで矛盾が拡大解釈されてるだけなんだけど

[37. ああ言う名無し]

パラレルワールドってことで解決するケースもある
型月なんか矛盾が生じるたびに平行世界が増えてく

[38. ああ言う名無し]

ボーボボをボボボーボの方で呼んでる人初めて見た

[39. ああ言う名無し]

>>36
矛盾というより、今までの設定を無かった事にする事だな
そういうのされるとうーん…ってなるのは分かる

[40. ああ言う名無し]

正論だな
違うと言うのならSFを始めとした全創作物全てかかわらずに生きていけばいいよ

[41. ああ言う名無し]

※40

※36※31

[42. ああ言う名無し]

　"「ヒロインが可愛い」「ストーリーが分かりやすい」「戦闘が面白い」←全てを満たしているゲームある？"
もそうだけど
　　"漫画「設定の矛盾とかどうでもいいだろ面白けりゃ」←正論だよな？設定の矛盾気にする奴って、かめはめ波は物理法則に反するとか考えながら読んでんの？"
もスレの立て方がなんかずれてる。熱膨張って単語で発狂する勢力を呼び込みたいからわざとやっているのなら悪質だし、天然ならそれもどうかと思う

[43. ああ言う名無し]

＞28
画像の奴はアルビダのトゲ付き棍棒は効かないのに、トゲ付きグローブは血が出るんか？っていうツッコミだぞ。もちろんゴム人間化後で覇気はなしな

[44. ああ言う名無し]

その矛盾を説明するには今の銀河の状況を理解する必要がある…