主人公「撃てませぇん！！」vs主人公「了解、撃ちます」

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:54:51.73 ID:cww1uCKwp

結局どっちがええんや

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:55:03.83 ID:7gjX2OX10

作品による

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:55:36.28 ID:YiehBPZx0

状況による

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:55:37.17 ID:J+jqODEqr

キラvsミカ

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:57:21.85 ID:ep7ZT7Sy0

>>5
キラはうてませーんじゃなくて行動不能にして戦場に叩き落とすから

133： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:07:42.75 ID:lYyv9uUSa

>>5
キラ「撃てません(撃てないとは言っていない)」

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:55:52.41 ID:cQTRxDZp0

多大な犠牲を出してようやく追い詰めたのに
前者みたいなこと言うやつ死んでほしい

---

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:56:21.45 ID:HQt6ZW6A0

撃てませぇん主人公が
最後には了解殺します主人公になるやつが最高

106： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:05:17.05 ID:r5sDhOm20

>>11
逆がええな
最初は殺人マシーンみたいな奴が人間性を得て前者になるのがすこ

110： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:05:40.15 ID:nlSEUaJOr

>>106
ミカに期待されてた展開ってこれだよな

113： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:06:00.32 ID:8aFNHCLO0

>>110
期待というか王道やからな

572： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:30:38.57 ID:Te+8IEY3a

>>106
べジータとかそれやな

852： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:44:08.45 ID:gYpEFcf6d

>>106
フルメタルパニックはそれだな

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:56:33.42 ID:YnDP53qr0

ヒイロは？

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:57:17.55 ID:rPbofDvGM

>>13
殺す殺す詐欺

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:57:16.10 ID:L4jkyPRo0

描写ちゃんとしてくれたらどっちでもええよ

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:57:12.76 ID:gRt4zZdoa

前者は成長さえしてりゃええわ

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:57:19.71 ID:0Fjmv8N+0

撃てませぇん！→滑落死
ほんまつっかえ

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:57:28.32 ID:46QSsegi0

生かすも殺すも気分次第でええやん

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:57:33.61 ID:nKEQ5VW70

主人公「お前を殺す」(殺せない)

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:58:41.32 ID:OqsC9j8B0

>>23
なお殆どの場面が戦場でない模様

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:57:36.78 ID:H6v4G8rS0

三日月は物語が始まる前から
少年兵として修羅場潜り抜けてきてたからあれでええんや
バナージとかは普通に民間人だったからあれもあれでええんや

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:57:44.38 ID:nNTrpTsz0

了解…射殺します…

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:58:04.70 ID:OtXkALDs0

一瞬迷うけど速攻覚悟決めて殺すロランくらいが丁度いい

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:58:17.77 ID:c5TtU+Tw0

撃てないなりに手足潰すとかちゃんとしてほしい

45： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:59:27.54 ID:rYYxjcf80

>>29
ほんこれ後ろ向いた途端拳銃バーンのパターン殺意沸くわ

116： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:06:11.38 ID:ev5i6qkg0

>>45
カウンターいれて「そのまま帰るなら見逃していた…」はすき

367： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:21:23.95 ID:jYWCuN270

>>116
孫くんやん

569： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:30:34.77 ID:5kwxcFeo0

>>116
ライルかアバン先生か

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:58:19.26 ID:54zJikptd

説得力のある状況ならどっちでもええやろ
ない奴が叩かれるだけや

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:58:47.15 ID:rYYxjcf80

桐生ちゃん不殺って言ってるけどそれで周りのやつ何人間接的に殺したんや

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:59:06.16 ID:Cl3dDL9Q0

殺したあとゴタゴタ悩むやつ嫌い

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:59:42.43 ID:fqn/f5ug0

見せ方と状況にもよるでしょ

49： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/03(日) 23:59:49.84 ID:7sk8X4HH0

仲間でも暴走したら即殺すぐらいの覚悟は欲しい

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:00:13.44 ID:pvxPPyoc0

主人公「うてませえええん！！」

敵「引っ掛かったなバカめ！」

これで主人公が死ぬストーリーって何かある？

60： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:00:56.07 ID:L1md/kfo0

>>51
主人公が死ぬなら自業自得で終わるけど
大抵味方が殺されるから糞

373： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:21:47.27 ID:aYPR+aMj0

>>51
漫画版FE聖戦の系譜がそんなんやった記憶

53： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:00:31.87 ID:KxuhVpxO0

そのへんウッソは人が見えたら殺せないのが上手かったな
なお後半

55： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:00:37.09 ID:1GZNIr7L0

慣れるしかないんだろ人殺しに！

58： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:00:45.54 ID:S8TpYcBQ0

剣心に対する斎藤みたいな
対立する強力なキャラがいるかどうかで決まる部分もある

62： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:01:06.69 ID:l8b2SijH0

うーんこれはイキリなろう主人公

66： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:01:35.52 ID:ohbIPuIr0

>>62
漆黒すぎるのはNG

83： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:03:39.53 ID:ePTrm3Aea

>>62
実際いい主人公だったわ

96： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:04:42.70 ID:s7AYmjtP0

>>62
言うほど殺人してないのでセーフ

474： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:26:44.88 ID:vl5SvEql0

>>96
大統領の刺客の他にも
ディオの取り巻き女3人ほど無限の回転で屠ってるんだよなぁ…

445： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:25:51.73 ID:3cUYc759a

>>62
推定無罪だが撃つか？とか言っちゃうやつやし

665： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:34:59.73 ID:zYFQYC450

>>62
とりあえず撃つかの精神すき

72： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:02:26.18 ID:CsYRgjD50

最近は後者のタイプ多いよな
合理的というか悩み自体許されない感じ

80： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:03:18.86 ID:+fLVH6rP0

シンジやスバルみたいな人間ぽい主人公好きやで

84： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:03:43.11 ID:zMJR3heL0

撃てませぇん→葛藤しながら成長←ええやん

撃てませぇん→仕方ない状況によって殺す←ええやん

撃てませぇん→戦闘不能にして放置←は？

88： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/05/04(月) 00:04:03.43 ID:Lw8ZYdAi0

後者だけどだんだん鬱になってくる方が
前者よりすき

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1588517691/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

バナージとかちょっと前まで民間人でしかも顔も知らない相手じゃない、
人となりや背景やらを多少なりと知った相手なんだからホイホイ撃てたらよほどおかしいわ

[2. ああ言う名無し]

まだわかってないようだな

[3. ああ言う名無し]

撃てラリー！ザクのパイロットを殺すんだ！

[4. ああ言う名無し]

前者も例えばヴァッシュくらいのバックボーンがあれば許される

[5. ああ言う名無し]

追い詰めたのもバナージだし、撃てなくてもいいんじゃね？

[6. ああ言う名無し]

キラの不殺されたモブとか無印時代から結構な数いるはずだけど
一切フィーチャーされないな

[7. ああ言う名無し]

不死身の杉元くらい容赦ない方がすき
逆に剣心ほど覚悟決まってるならそれもアリ

[8. ああ言う名無し]

多大な犠牲を払ってきて用意された好機に撃てませんは興ざめだけど
そこに辿りつくまでに主人公の価値観を変える体験をしてきたら撃てませんは正解
結局そこに至るまでに何があったのかが大事

[9. ああ言う名無し]

殺す価値も無い→価値も無い筈の生き残った悪党がやりたい放題

[10. ああ言う名無し]

元々軍人なら迷うな殺せ
元一般人なら迷え、葛藤しろ
これに尽きる

[11. ああ言う名無し]

キラの不殺って行動不能にして宇宙空間漂わせてパイロットに精神的ダメージ与えまくりだと思うから殺すよりタチ悪いと思う。生存者にサンボルみたく身体や精神に問題抱えたパイロット多そう

[12. ああ言う名無し]

三日月は最初数話はこれこれ！求めてたのはこういう主人公だよ！みたいな扱いだったのに、最期まで成長の無い戦闘マシーンみたいで次第にドン引きされていった印象

[13. ああ言う名無し]

継戦能力奪って放置すんの戦闘強制終了させるのに丁度いいし
民族絶滅戦争しかけてる奴らに至っては文句言う資格なんかないやろ

[14. ああ言う名無し]

キラは狙うのは武器やカメラだけだしな
切られた後は勝手に母艦まで逃げてどうぞ

[15. ああ言う名無し]

殺したくないから戦い自体を拒否して現場に出ない　→　分かる　しゃーない
殺したくないけど殺さないと（他の味方も）殺されるから殺す　→　当然
殺したいから殺す　→　う－んこの　まあ戦争なら正当な行為
戦いには出るけど殺したくないから殺さない　→　屑の中の屑

[16. ああ言う名無し]

>>11
まぁ一般人メンタルで出来れば殺したくないだけで何か信念があるわけでもないしな。

[17. ああ言う名無し]

キラが撃つと敵が止まってるかのように部分部分に当たるからな

[18. ああ言う名無し]

昔はキラバッシング派だったけど、今じゃ兵士なら戦場に出て来た時点で死ぬ覚悟くらいしてるだろ。ビーム一発躱せない弱さの癖に殺されない事にまで文句言うな。くらいに思ってるわ。

[19. ああ言う名無し]

キラは撃ってるし不殺でもない
デスティニーでもミネルヴァを撃った時に死人が出た描写もある

[20. ああ言う名無し]

>>1
バナージは原作読むと特にわかるね

[21. ああ言う名無し]

キラって別に特別なことしてないよな
どうしても殺すしかない場合は仕方なく殺す、けど人殺しは嫌いだからできれば殺したくない
っていう、至って当たり前のメンタルしてるだけ

[22. ああ言う名無し]

よく勘違いされるけど三日月は言うほど戦闘マシーンじゃないし言うほど無愛想キャラでも無いからな
ただ最初から覚悟完了してるだけだ

[23. ああ言う名無し]

まぁほかの主人公だってなるべく殺したくないんだけど
キラの場合本編の描写が不殺9殺1と比率が逆なのが問題

[24. ああ言う名無し]

>>14
何故か身動きも出来ない状態にしてるみたいに語られるけど、完全に行動不能にされたのってセイバーくらいで他は自力で移動できたり味方が回収できるくらいの損傷に留めてるのにね。

[25. ああ言う名無し]

こういうの難しいよな。
うじうじ系はいつまでもうじうじされたら腹が立つし、最初から感情ないマシン系主人公はヒイロみたいに変わっていかなきゃつまらんし。

[26. ああ言う名無し]

>>14
母艦が推進力奪われてんですけど…

[27. ごりりんまんEX 極]

これは専門外だわ(・_・;)
どちらとも良いとは言えんし(ー_ー;)
アムロの代からもう既に決まってた( ・ω・)

[28. ああ言う名無し]

>>11
キラは戦闘不能にはするけど行動不能にされたのはデュエルとセイバーとレジェンドくらいやぞ
基本機動力は奪ってない

[29. ああ言う名無し]

>>24
行動不能にまだしてるのはキラじゃなくてキオやね

[30. ああ言う名無し]

アムロは最初から腹据わってるタイプだよな
エヴァのシンジ君タイプと思ってガンダム観たら殺る気満々主人公で驚いた記憶ある

というかウジウジ系ガンダム主人公はアナザーガンダムからだと思う
ファースト～Vガンダムまでもそういう葛藤描写あるにはあるけど実際の描写は驚くほどほどあっさりしてる

[31. ああ言う名無し]

なよなよしてんのも嫌だけど、三日月みたいなただのマシーンもヤダわ

[32. ああ言う名無し]

ミカは何も考えてないだけ、覚悟なんてもんは無い

[33. ああ言う名無し]

ロランぐらいがちょうど良い　お人好し寄りではあるけど

[34. ああ言う名無し]

罪の無い民間人虐殺した奴は流石に撃とうず。

[35. ああ言う名無し]

>>8
アニメ版ユニコーンはそこが薄すぎた

[36. ああ言う名無し]

殺す殺さないで面白さが決まるわけじゃないしどっちでもいいわ

[37. ああ言う名無し]

最初は嫌々殺して罪悪感で吐くほど悩むんだけど
だんだん殺すことに慣れて罪悪感がなくなったことに罪悪感を抱く負のスパイラルが見たい

[38. ああ言う名無し]

三日月は死ぬか生きるかの最前線で生き残ってきたからアレで良い。
オルガは悩めるリーダーを続けていて拠り所は三日月だったのも良い。
鉄血は二人の主人公のお話。

[39. ああ言う名無し]

ミカは徹底し過ぎてて全くドラマ生まれなかったからなぁ

[40. ああ言う名無し]

まーーーーーた悪意という名の嘘記事か
凄くつまんない

[41. ああ言う名無し]

>>3
サイドストーリーズでは
マットがラリーに撃たせる
↓
ラリー不殺で済ませるつもりがジェネレーター直撃でザク大爆発
↓
落ち込むラリーにマット隊長「お前は俺の命令に従っただけだから気に病むな。俺の責任だ」
となってた。
まあ、ゲーム製作者からしてみたらマットがものすげえ阿呆隊長にされたからなあ。
改変したくなるのも当然だわな。

[42. ああ言う名無し]

>>5
問題はあの時のシャンブロは錯乱状態でリフレクタービットで無差別攻撃を民間人に繰り返してて、
殺してでも止めないと犠牲が増える状況だった。

[43. ああ言う名無し]

ミカなんて終始あのまんまだったからな

[44. ああ言う名無し]

三日月はグシオン乗ってた奴を殺した後その予兆あったけどそこで変わらなかったからむしろ好き

[45. ああ言う名無し]

刹那くらいがちょうどいい

[46. ああ言う名無し]

近年のガンダムの課題だな、
バナージ「撃てません」　キラ　キオ「撃ちたくないけど、行動不能にする」
ミカ「撃てます」
旧ガンダムの少年主人公「命を大事にしないヤツなんて許せない。死んでしまえ！」

カミーユさんスゲー

[47. ああ言う名無し]

1番ヤバいガンダム主人公は恩師をころして翌週にはヘラヘラしてたサイコパスやぞ

[48. ああ言う名無し]

キラは撃てませんじゃなくて撃たせないで（撃たないとは言ってない）な
ミカは邪魔するから撃った（直接命令されたわけじゃな）タイプ

撃てませんはバナージ、了解、撃ちますは刹那あたりか

[49. ああ言う名無し]

相手がザクなら人間じゃないんだ

[50. ああ言う名無し]

キラの不殺要素とかいう本編エア視聴リトマス

[51. ああ言う名無し]

>>26
武装全部壊しても、特攻とかされたら嫌じゃん？それに母艦の設備だったら、救助が来るまでの間、持たせられるし。

[52. ???????]

考えなしならどっちも同じ
殺すのも殺さないのも自分の何かしらの覚悟の結果であってくれ

[53. ああ言う名無し]

不殺系は生かした奴が味方側にデメリットをもたらしても
貫けるなら認める

[54. ああ言う名無し]

※1
バナージとロニは原作ほど接点がないから、撃てませぇんは説得力が薄いと思うわ
というか原作はロニの搭乗を知らなかっとはいえちゃんと戦ってるのに…
撃てませぇんをやりたいならロニとの関係をできるだけカットすべきじゃなかったし、
ロニとの関係をカットしたなら、ロニを殺さないまでも大量虐殺を行ってるMAを止めろとは思う

[55. ああ言う名無し]

>>1
原作読んで無い奴らがアニメだけ見て「撃てませぇん！」←は？何言ってんの？甘えんな！
って言ってるのイキリニワカオタで本当に腹立つ💢

[56. ああ言う名無し]

龍が如く2で伊達と瓦が偽一輝を殺す殺さないで揉めてる横から狭山がスパーンと撃ち抜いてくれたのはちょっとすっきりした

[57. ああ言う名無し]

>>38
三日月ってストーリー的には主人公っていうより名有り戦闘員って感じる

[58. ああ言う名無し]

>>54
バンダイ&サンライズ「そんな地味なシーンは削ってMS戦闘シーンを増やすぜ」

[59. ああ言う名無し]

求められる「お前を殺す」キャラにも種類があったってことだろう
「お前を殺す(デ、デン♪)」で話にメリハリをつけるエージェントのヒイロユイが求められてたんだ
それで実際に相手を殺してるか、戦歴も二の次なんだ

ぶっちゃけ「平気で敵を殺せる」ってのを押し出しても
敵側の個性で、その中でも雑魚っぽいイメージ

[60. ああ言う名無し]

ヒイロ初期は顔色一つ変えずに殺してた
だけど続編では一人も殺さないくらい内面は傷ついていたらしい

[61. ああ言う名無し]

Lルートのデニムが好きなので後者で

[62. ああ言う名無し]

>>32
判断を全て止まるんじゃねえぞに丸投げしてたからな

[63. ああ言う名無し]

どっちにしても主人公の背景や心理描写的に仕方ないと思えれば納得はする
とはいえ、前者が選択や覚悟をする間を状況が許さなかった結果望まぬままに撃っちゃって、その後に転げ落ちていくような感じの展開はあんま好きじゃない

[64. ああ言う名無し]

ケンシロウのお前はもう死んでいるは？

[65. ああ言う名無し]

やっぱアムロって最高の天パやわ

[66. ああ言う名無し]

「ヤマトよ永遠に」を見てこい
物語の最終局面で波動砲の発射をかけて
古代と真田が叫び、泣き、苦しみ、葛藤する
あのシーンは正に「永遠」に心に残る名場面だ

[67. ああ言う名無し]

小説版AGEだとキオの不殺戦法は「行動不能にさせれば味方はそいつの救助に向かうので結果的に敵戦力は減る」って扱いだったな
動けない味方を見捨てるようなクズの集まりが敵だったら殺した方がいいけど、相手も人なら敵を殺すより味方を助ける方が大事なのが普通だし、そういう良心に訴えかける余地がある相手なら殺したくないってのも説得力ある

[68. ああ言う名無し]

＞撃てませぇん→戦闘不能にして放置
敵のMSを行動不能にして宇宙漂流の刑
こんなことされたら心折られて二度と歯向かおうとは思わんな
ラクス一党が世界の派遣握ったのも納得だわ