1: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:53:23.35 ID:L0n1UlrW0

作品「青銅の剣! 革の鎧!」
彡(^)(^)「それは古代やぞ」
作品「絶対王政! 魔女狩り!」
彡(^)(^)「それは近世やぞ」
作品「蒸気機関! 農業革命!」
彡(^)(^)「それは近代やぞ」
作品「環境保全! 平等精神!」
彡(^)(^)「それは現代やぞ」
彡(゚)(゚)「中世……?」
2: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:54:03.88 ID:s8gtmK4M0
日本でいう中世っていつなん?
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:55:10.50 ID:a/+wvpGFd
>>2
足利政権らへんやろ
11: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:55:26.30 ID:L0n1UlrW0
>>2
奈良~室町
68: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:02:18.30 ID:vqXW18q70
285: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:24:10.73 ID:5H56Os4B0
>>2
江戸幕府から近世やからそれより前やな
422: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:33:44.57 ID:cwSJ9Z820
>>2
太古 旧石器~弥生
古代 古墳~平安
中世 鎌倉~応仁の乱
近世 戦国~江戸
近代 明治~太平洋戦争
現代 戦後
こんな感じ
3: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:54:30.45 ID:tNnoOL0a0
ローマ衰退から産業革命まで中世でええやろ(適当)
5: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:54:50.25 ID:xA+jU36D0
理想のヨーロッパ像やからな
14: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:55:35.50 ID:yx01wO7x0
中世ってペストとか戦争で荒れてたんやろ
752: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:50:06.89 ID:v2witv9nd
15: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:55:50.80 ID:nTHIJjet0
古代にあるなら中世にもあるんやし一番上はええんちゃうん
16: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:55:54.96 ID:0k80hD2E0
中世あたりまでを含むごった煮ファンタジーこそ王道だと思うんだ
妙に清潔で近代的すぎるやつは要らない
17: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:56:48.29 ID:9DMIBv4T0
近世って言葉使うやつの言う中世論は聞くに値しないわ
中世って古典時代のあとでルネサンス以前のことを指す
歴史を三分割したときのタームであって近世なんてものは存在しないからな
近世は日本史に使われるタームであって
787: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:52:13.62 ID:j5e+CahN0
>>17
英語でもearly modernという言葉があるんだよなあ
27: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:57:53.40 ID:YqYVmYSz0
29: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:58:13.96 ID:VFBca8HA0
西洋の中世は保守的すぎてクソつまらん暗黒期やからな
31: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:58:23.94 ID:gYUtDhek0
でもそれちきうじゃなくて
ファンタジー世界だからの一言で済むよね
35: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:58:57.03 ID:OnS1R6vGp
中世って欧州だと476年-1453年の認識でええよな
50: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:00:22.74 ID:2E3kHTXNp
>>35
広すぎやろ
38: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:59:11.00 ID:bzvnENi40
中世ってくっそ長いし大半がだらだらやってただけだから
創作の題材には全く向いてないんだよな
なんなら古代ローマの方が派手やろ
39: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:59:13.95 ID:XGy7CWp70
作品中でここは中世とか言い出すのないやろ
41: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 22:59:26.59 ID:KeZ6EVw30
ワイの中世ヨーロッパはFF5のイメージや
46: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:00:06.69 ID:xObUcgfu0
いうほど自分から中世ヨーロッパ言うてる作品あるか?
47: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:00:12.57 ID:aedyAzJt0

銃が出てくるまでは中世でええやろ精神
51: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:00:33.57 ID:35UR4QcWa
中世って言っても5世紀と15世紀じゃ全然違うんじゃないの?
55: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:00:53.89 ID:kibZ49Uhd
中世ってこっちで言う室町前期やろ
特に話題にできることないやんけ
56: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:01:09.18 ID:C9/Y+Ks+0
「それは中世や」って例も教えてや
66: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:02:10.33 ID:VwYrg1r7d
>>56
本を手で書き写す
142: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:11:02.77 ID:AESsmdyhd
>>56
そこら中に王様がいる
153: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:12:01.68 ID:czFECerL0
>>142
なお王様は少ない模様
多いのは大公 公 侯 伯とか爵位ない領主な模様
194: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:16:11.02 ID:AESsmdyhd
>>153
神聖ローマとかイタリアとか王様だらけやったやん
203: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:16:56.83 ID:czFECerL0
>>194
王(könig)の称号持ってるのはその中でナポリ王とベーメン王だけやぞ
ほかは全部公爵とかや
63: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:01:42.84 ID:35UR4QcWa
キリスト教がなかったらもっと科学技術が発達した説ないか
77: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:03:33.71 ID:zsrlkfkr0
>>63
キリスト教が西洋世界に及ぼした影響が大きすぎて測りきれんやろなぁ
歴史にifはナンセンスってのを置いといても難しいわ
116: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:08:29.24 ID:OnS1R6vGp
>>63
宗教があるから学問が発達した説をワイは推したい
132: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:09:45.53 ID:883Y2rNAM
>>116
宗教家が学問を独占したから暗黒時代あんなに長かったんやろ
64: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:01:43.16 ID:u66AEwPe0
95: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/25(土) 23:06:23.12 ID:XGy7CWp70
>>64
ゲーム世界だと何だかんだ空飛ぶ船とか機械が出てきて
スチームパンクに片足突っ込んでるのもかなり多いやろ
引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1587822803/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou








コメント一覧
それこそRPGの元祖のD&Dの頃から言われてるから今更過ぎるんだよ
近代ファンタジー元祖(トールキンのホビットや指輪物語など)
↓ トールキン風ファンタジー卓上ゲーム(D&Dなど) 英雄コナンとかも影響
↓ TRPG風ファンタジーCRPG(ウィザードリィなど)
↓
コンピュータRPG風ファンタジー(ドラクエなど) ←日本人向けのパクリ🌕
↓ RPGファンタジーラノベ(ロードスなど)
↓
ラノベ風ファンタジー(なろう)
もそもトールキン(ホビットの冒険、指輪物語、シルマルリの物語)や英雄コナンの影響で出来た
ダンジョン&ドラゴンズが造った共通ファンタジー世界観からパクッてきただけだからな
システム的にはFFもドラクエもWizardryとかあのあたりから色々パクってる
教会システム(カント寺院)とかスライムは雑魚キャラうんぬんもそのあたり
より日本人向けキッズ向けに仕立て直しただけやで
勇者とかRPG的な魔王(ダークロード)も元は指輪物語やシルマリルの物語あたりにある
15世紀後半から〜16世紀前半と中世末期と近世初期の狭間
あとどうせ 道端に糞尿が〜とか言い出すヤツがいるだろうが
あれに16世紀に馬車が流行しだして道端を舗装して人口増加に対して
都市拡張インフラ整備がおざなりおいつかなくった近世初期の話
魔女狩りだ〜とか宗教戦争もルターの宗教改革が発端これも16世紀近世
15世紀のフス戦争とかはその前触れだけどね
〇もののけ姫に出てくるような火槍なマドファ系が中世的な銃 原始的な大砲もOK
①
前装式マスケットやアーキバスが主力になる16世紀以降が近世
②
後装式ライフル銃が主力になっていく19世紀から近代
③
アサルトライフルが歩兵のスタンダードになる20世紀後半から現代
典型的な会話できないコミュ障のでかい独り言やな
なんできもい奴って話し方も気持ち悪いんやろ
人に嫌われる才能でも持って生まれたんかよw
適当なコメントに一々返信するの面倒くさいから先に貼っとくんだよ
違う いわゆる神話のモデルになったとされる架空の時代の神代(第一紀〜第三紀)
色んな神話や民話から集めたものを逆手に取って造ってる 俺ら人間の時代は5か6紀くらい
エルフやドワーフなんかも今は妖精のような存在だがかつてはそうであったと
中世か近世かは技術論じゃなくて、
教会が一番権力持ってるのが中世
王が権力持ってるのが近世だっつーの
仮に14世紀に銃が発明されても、ローマ教皇の権威は有るんだから中世だよ
日本なら神の子孫たる天皇が権力持ってた平安までが中世
鎌倉幕府以降が中世な
それ嘘だろ フランスに一時期教皇庁が何であったかって
どう見ても教皇よりフランス王のほうが力があったからだし
絶対王政は別に近世になってから出来たわけではない
一般的に中世にしても西ローマ帝国滅亡からオスマン帝国によって
帝都コンスタンティノープルが陥落して東ローマ帝国(中世ローマ帝国)が
滅亡して技術流出によるルネサンスによって技術革新なんかが起点
誤字でどっちか分からないが日本の中世にしても国風文化が〜や武士の台頭する
平安から中世とする見方も強いぞ 近世でも織豊か江戸幕府成立とか色々
銃器ならそういうバラツキが薄いからざっくり分類できる
銃があろうが王がいようがジャガイモが存在してようがその世界がそういうものだっていうならそうなんだろうよ
いちいち難癖つけるもんでもないと思うが
庶民は本持ってなくて羊皮紙で窓からウンコ捨ててるくらいだけど
このワイってやつが作品を勝手に中世ファンタジーと思い込んでるだけでは?
そもそも異世界に中世のヨーロッパなんて存在しないだろ
だから勝手にカテゴライズして自爆してるだけだと思うよ
これで解決
そしてある程度大量にも殺傷できてとなると、文明レベルはチタマの20世紀初頭ぐらいだな
まあどうでもいいよそんなことは。中世っぽい排泄周りの描写を好む読者がいるとは思えないから
英語でいうところの「中世風」という単語にはざっくり「昔風の」くらいの意味合いも含まれている
ここでも前でレスしている人もいるが、D&Dのイメージのもとになった指輪物語や英雄コナンシリーズは超古代が舞台で
D&Dのモンスターにもドラゴンとは別に恐竜が存在する
スマホ全盛の時代にガラケー使ってるおっさんみたいなのがおんねん。
すっげーブーメランやな
そんなこともわからずに手を出してる>>1がバカというのが結論
ただ別に中世風とかゲーム風とか言ってないのに、読者が最初から中世有り気で語るのは、安易な世界観に頼りすぎたツケというか弊害やなぁと思うことはある
〉フランスに一時期教皇庁が何であったかってどう見ても教皇よりフランス王のほうが力があったからだし
それは日本で言うと天皇より道長や蘇我が権力持ってたけど、
名目上一番偉いのは天皇ってのと同じじゃね
白箱の謳い文句からだな
きららじゃなくてもきらら系というし、
中世ヨーロッパじゃなくても中世ヨーロッパ風でいいじゃない。
ローマ帝国が崩壊して中央集権じゃない無秩序な時代を中世と括ってるのだろうけれど、
創作世界では崩壊した覇権国家はないし、なんとなく古めかしい時代に突入したんだよ。
主人公が洋風の街並みに住民の服装などを見て
中世みたいだなって感想を持つことはあっても
中世ファンタジーを謳う作品なんてほとんどないから
お前が言う頭ハッピーな人より残念なおつむしてるのがお前や>>1なんだぞ
文化の推移がおかしいって意味だからな
例えるなら自動車がある生活なのに自転車競技部がないみたいな
いやそれがあるならあれもあるだろみたいな
ちぐはぐなことになってるんだよ
外人が作った映画に出てくるなんちゃって日本文化みたいな感じでね
そらツッコミ入れる人たくさん出てくるよ
逆に外人のそういう間違った日本観指摘して
「別に現実の日本とは言ってないだろ!」とか
「いちいち指摘するなら見るな!」とか
顔真っ赤にして喚くやつ見たことないからなろう信者はやっぱりちょっと頭おかしいと思う
その場合おかしいのはツッコミに侮蔑を織り交ぜて執拗に叩くアンチの方じゃないの?
あっちゃこっちゃ場違い構わず無節操にステマして顔出しする作品に嫌気して拒否反応示すくらいなら理解出来るけどな
なろう信者を援護するわけではないが、あれだけぎゃんぎゃんと揚げ足取りに等しい事を言われ続ければ、顔を真っ赤にして発狂する人の一人や二人は出るのは当然なきがする。無論言われている事に正論な部分の方が多いのは確かだけどね。
大量殺戮手段と通信が有るってヤバいよね
それで第一次世界大戦は地獄になった
マシンガンが発明されるまでは戦争ってスポーツ感覚で、女の子にモテるから兵隊になる人も多かったのに
マシンガンでダダダで1日で1万人死亡だからな
チャーチルも「近代兵器のせいで戦争から英雄と煌めきが消えた」って言ってたし
普通は塹壕戦が始まるはずだよねw
ローマ帝国が崩壊して中央集権じゃない無秩序な時代は近世なんだけど、
なぜか中世ヨーロッパ呼びなんだよね
今からでも近世ヨーロッパ風って直せないか
無理か
戦国時代まで中世という日本でのイメージに引きずられて、ヨーロッパでも同じ時期まで中世なんじゃないかと考えちゃう人が多いんじゃね?
アニメしか観てないけど、現代人の一般知識(料理やら装身具)で大儲け=無双出来そうな位には「ナーロッパ」
まぁ本好き〜の魅力は、無双より交渉術とか策謀とかの方だな
はめふらは乙女ゲーの世界であって、あくまで「中世風」世界だよ
話が面白くないから追求される
結局揚げ足取りたいだけ
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