『ダイの大冒険』のマァムって終盤で一気に低迷したけどなんで？

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:32:33.98 ID:sMqCizKb0

ヒロインやったのに

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:33:17.64 ID:0sc0UTKD0

いや、ポップがインフレしすぎや

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:33:58.28 ID:sMqCizKb0

>>3
確かにな

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:33:20.62 ID:sMqCizKb0

終盤の扱いが雑

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:33:49.92 ID:xA/Cacs20

真のヒロインが戦列にきたから

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:34:52.97 ID:S6WeZw1I0

強さ的にはレオナより上やろ

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:35:17.82 ID:SvVRWuTua

他のキャラが濃すぎるだけ
クイーン倒す当たり普通に化けもん
終盤は相手が悪かった

---

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:35:10.71 ID:JamsdId0p

マァムって全編通してそんな出てなくないか？

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:36:12.97 ID:sMqCizKb0

>>13
序盤から終盤までは完全ヒロイン
一時期離脱してたけど

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:37:01.48 ID:k4zfpGHaa

>>21
主人公のダイは一貫してレオナ助けるために動いてたし、
残念ながらヒロインではないよ

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:35:45.39 ID:q31dbvEo0

悪いけどレベル外

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:36:03.42 ID:/s6CC5ww0

対生物特化なゴリラやし

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:36:10.39 ID:/phiUzMSa

いうてアルビナス倒してるから凄いやろ

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:36:49.22 ID:xUeeyQ2I0

アルビナスの勝ち方無理やりっぽいよな

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:36:52.50 ID:VrwVQWXZp

賢者のお姉さんがナンバーワンだから

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:36:59.42 ID:RlfqRxLEd

男キャラが魅力的過ぎて女にまで目が向かない

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:37:54.64 ID:bfd5FDr/0

師匠のジジイ強すぎね

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:38:35.70 ID:3nAFxiGZ0

>>38
確かに
ポップは超えた感あるけどマァムは超えてないな

58： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:39:30.33 ID:wWjTr5il0

>>38
旧ハドラーより強いんじゃね

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:38:02.31 ID:tamDpGJ+H

回復役捨てたのとヒムラーハルトの存在がね

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:38:21.42 ID:ELLYJjXf0

バトルマンガってキャラが増えていくとダレるから
戦力外通告がでてくるんや

44： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:38:24.71 ID:sIk98y6s0

即死系の技持ってるやつが仲間になっても
そのせいで効かない敵が出たりして空気になるからしゃーない

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:38:52.18 ID:2mfVa/ai0

マァムのせいでカチカチの敵しか出せなくなった

49： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:38:58.82 ID:DE+w+Lzzp

作者が一番取り扱いに困ったキャラやろうな

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:39:04.97 ID:Tl8E1dl0d

対生物即死技が個性だったのに
メドローアに全部持っていかれた

53： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:39:13.98 ID:IwvONLac0

武闘家に転職したのが失敗
純僧侶の方がまだ使いやすかった

55： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:39:24.87 ID:sPU7/pWUp

ポップが強くなりすぎただけで最初からあんなもんやろ

56： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:39:24.96 ID:thvJUXLu0

必殺技があらゆる意味で使いにくい

60： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:39:48.60 ID:jsvZU1Wz0

ダイ→先生と父親を超えた
ポップ→師匠を超えた
マァム→老師以下

この差やね

63： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:40:02.04 ID:HRMDBFfSa

当てたら死ぬ技とか使いづらいやろ
メガバズーカランチャーが当たらんのといっしょや

64： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:40:05.28 ID:x2DsT6YGa

エロ以外で使いにくかったんやろなあ…
曲がりなりにも伝説のパーティーのハイブリッドなのに

69： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:40:31.67 ID:2mfVa/ai0

魔法撃てる銃のキャラで良かったのに

73： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:40:48.77 ID:VsdH/yeRd

閃華裂光拳とメドローアはチート過ぎて扱いに困ってた感あるよな

93： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:42:26.69 ID:SAY9PX190

>>73
老バーンに通用しなかったから閃華裂光拳は言うほどチートでもない

97： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:42:38.77 ID:sIk98y6s0

>>73
ほんでもメドローアは戦闘以外でも見せ場あったけど
閃華裂光拳の方は速攻効かない

147： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:45:57.02 ID:VsdH/yeRd

>>97
それでも理屈上は対生物特効ってのがアカンのやろ

ミスト→真バーンで弱点増えるのはいかがなもんやん？

76： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:41:04.99 ID:sMqCizKb0

老師越えは見たかった

84： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/04/21(火) 18:41:49.08 ID:f6q3qIaQ0

敵に回すと厄介だけど味方だと使いにくいタイプ

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1587461553/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX]

確か回復魔法が使えなくなって武闘家に転職したんだったかな(ー_ー;)

[2. ああ言う名無し]

パンツ丸見せだけどレオナは乳も見せたから

[3. ああ言う名無し]

回復魔法のラインナップ的に見ても中盤までは重宝するキャラって感じだな

[4. ああ言う名無し]

ダイポップヒュンケルのアバンの使徒男組は皆覚醒イベント貰ってるしな
むしろ、潜在能力は劣っていないことはミスト憑依で示せているし

あとミスト→真バーンで弱点が増えたと言っても、ミストの不死身自体がバーンの凍れる時の秘法ありきだから違う気がする
あれで先に老バーンが倒れてたら、若バーンの体がどうなってたかは分からないわけだし

[5. ああ言う名無し]

ヒュンケル召還要員かと思ったら、途中でその役をポップに取られるという…

役割を失ってテコ入れのために一時離脱したのが仇となり、再登場してもメインに復帰できなくなった不憫な娘。

[6. ああ言う名無し]

レオナが加入した結果マァムが離脱したけど
僧侶→賢者になったから戦術の幅が広がった筈なのに
結局ベホマしか使ってなかったからな
賢者入れた意味が全くなかった

[7. ああ言う名無し]

>>1
使えなくはなっていない
マアムはベホイミまでしか使えないけど、ベホマが使えるレオナが仲間になって能力が劣るまま僧侶やるより自分の強みを活かそうとして転職した

[8. ああ言う名無し]

純僧侶にしたら力無き正義は無力っていうアバンの教えが台無しになるからな

[9. ああ言う名無し]

チェスの駒が出ていきて以降はタイプ相性が良い相手がいない感じ

[10. ああ言う名無し]

>>9
魔王軍からすれば閃華裂光拳にメドローアにと相手が即死技持ちだからメタ張らなきゃやってらんねって感じだけどねw
実際超魔ゾンビがそれだし

[11. ああ言う名無し]

紅一点てだけでじうぶんなんじゃ！（レオナは基本準パーティーみたいな扱いだから除外）

[12. ああ言う名無し]

>>11
逆に言うと初期メンで紅一点だったキャラは女性レギュラーが増えてくるとどんどん影薄くなるんだよね

[13. ああ言う名無し]

烈光拳がバーンに通用しないっていうが、かすった腕が壊れてたじゃん。効いてないってわけではない。即再生してたけどな

[14. ああ言う名無し]

マァム　強気
レオナ　強気
メルル　弱気
配分が悪いよ配分が

[15. ああ言う名無し]

ダイの剣が刺さった状態で烈光拳使われたらバーンが涙目じゃ済まない事になるし

[16. ああ言う名無し]

能力面はともかく人間関係面で、ポップ、ヒュンケルと絡むキャラという立ち位置だが
そのせいで主人公のダイと関係が薄いキャラになってダイと二人で会話・二人で行動・共闘してるシーンが一つもない
ダイにとって、レオナはヒロインで、ポップは親友、ヒュンケルは頼れる兄弟子、クロコダインは守護神
マァムは序盤はヒーラーで後半は、いっぱいいる戦闘員の一人程度の関係で単なるPTの一員、ダイが主軸の話に絡めなかったのが良くなかった
女友達としてレオナとの恋愛関係を後押しするキャラになれてればワンチャンあったがその方面はあまり掘り下げられてなかった

[17. ああ言う名無し]

そもそもからして「潤滑油」枠のキャラやしな
パーティーの結束が固くなればなるほど用済み度も上がるんやぞ

[18. ああ言う名無し]

ヒュンケルが素手でオリハルコン砕いてしまったのが悪い

[19. ああ言う名無し]

過回復使う拳法が超魔生物にしかきかないのもよくなかった気がする

[20. ああ言う名無し]

ダイ大は実質ダイとポップのW主人公だから、マァムはポップにとってのヒロインなのでダイとの絡みが薄くても仕方ない。
一時離脱とメルルの追加が痛かった。

戦力として見るならば、トータルでは上位だけどマァムならではの役割に欠くのがパーティー物として不利に働いた感じ。

[21. ああ言う名無し]

特に対バーン戦（と云うよりバーンパレス内での戦い）に於いて、回復役が全くと云って良い程機能しなくなったのが痛い様な気がする。
後は武闘家転職が決定的なのかもしれない。
アタッカーが中途半端な回復持っても使い様が無い。

[22. ああ言う名無し]

ロト紋のキラと同じだな。傷が治らないとか問題無用の技持ってる味方キャラはそれを活かした活躍は出来ないと言う。
メドローアはマホカンタと言う明確な弱点があった分良かった

[23. ああ言う名無し]

>>6
最後の最後に申し訳程度のヒャダイン打ったくらいだよなｗ

[24. ああ言う名無し]

>>2
パンツは白い方が好きです
絵的にはヒムとレオナがマァムの役割食ってたと思う。ヒムは拳で戦うスタイルに加えてトータルバランス最高で
レオナは回復サポート全振りスタイルでヒロイン力上がりまくりだったし

[25. ああ言う名無し]

何とかして見せ場作りたかったんだろうけど、ソロでアルビナス倒すのはやり過ぎだよ

[26. ああ言う名無し]

終盤のバトル路線でエッチ要因が不要になったから

[27. ああ言う名無し]

双竜紋ダイについていけるポップが異常なだけ
ヒュンケル、ヒム、ラーハルトと前衛職と比較してもマァムは若干下だしなぁ

[28. ああ言う名無し]

>>22
同等の鏡を利用する事をフェイクにしてシグマを撃破…いよいよポップは人外へ一歩踏み入れたと思った
マホイミで蹴りつつ、手で味方を同時回復とかやればカッコ良かったかも

[29. ああ言う名無し]

立ち位置的な問題としては16のコメントの通り。
戦闘面でいえばパラディン的なとこまで能力設定をもっていくべきだったな。
当時はまだパラディンの概念無かったけど

[30. ああ言う名無し]

終盤はポップが覚醒するしアバン先生が復帰するわ上位互換のラーハルト参戦するわポップから戦力外扱いされるわで出番失ったからそらそうよとしか言えない、アバンの使途では１番地味なキャラだな

[31. ああ言う名無し]

ダイがアバンを超え、ポップがマトリフを超えたのに対してマァムはブロキーナを超えたって描写無かったからなぁ…

[32. ああ言う名無し]

せっかく生物特攻手に入れたのに後半の敵大半が非生物とかだったし翌々考えたら不遇過ぎるな

[33. ああ言う名無し]

>>32
アルビナスとキルバーンの本体撃破してるしだろぉ！？

[34. ああ言う名無し]

武道家でもないヒュンケルが素手でオリハルコン砕けるのにマァムはメリケンなしじゃ出来ないしね。
1人だけ闘気も魔力も半端、得意の素早さもラーハルトとは月とスッポンだしな。

[35. ああ言う名無し]

ミストマァムすき、普通のマァムふつう

[36. ああ言う名無し]

個人的にFF７のティファと同じで
性格的に悪い娘ではないのだけど
何故か好きになれないんだよね
ほんと何でなのかは自分でもよう分からんのだが

[37. ああ言う名無し]

もし転職せずに僧侶戦士のままレベルあがってたら
ワニキと並んで壁やりつつベホマうつ鈍足高腕力キャラになってたのだろうか

閃華裂光拳の方が欲しいな

[38. ああ言う名無し]

ポッとでの賢者にヒュンケル掻っ攫われた上に覚醒したポップも占い師の娘に持ってかれた女

[39. ああ言う名無し]

僧侶成分はレオナ＝べホマの加入で見切りをつけた。
終盤は大魔導士覚醒したポップが呪文は全部やるようになったので、その選択は間違っていない。
最終戦で瞳になっちゃったのはダメージを別にすれば出番的にヒムとラーハルトのせい。
殴り上位互換のヒムはハドラーを引き継ぐ者として必要だが、ラーハルトはいらんかったと今でも思う。
マァムは女性なので、野郎連中に比べてあまり過激なダメージ描写は入れにくいというのも出番に恵まれない一因か。

[40. ああ言う名無し]

あの頃のジャンプは、パンチラくらいは軽い扱いだったよな

[41. ああ言う名無し]

魔界編で見せ場があるはずさ！

[42. ああ言う名無し]

自分は武闘家マァム好きなので（主にビジュアル）、
旧アニメでそこまでいかなかったのが残念で仕方なかったし
まじで何年も再アニメ化望んでたから、今回ほんと楽しみ

[43. ああ言う名無し]

暗黒闘気は回復魔法が効かないとかやっちゃったから僧侶枠の存在意義も厳しいんだよなあ

[44. ああ言う名無し]

>>1
魔弾銃が壊れた方がきっかけとしては大きいと思う。
魔弾銃の方が拡張性があって面白かったのにね。
ベホイミを撃てば遠くの仲間の回復もできるし。

[45. ああ言う名無し]

最初から低迷しとらんか

[46. ああ言う名無し]

メルル「生足とかガンガン出すからポップが悪影響受けたんや」
マァム「出会った最初から変態やったで」
という会話すき

[47. ああ言う名無し]

復活させすぎやねん
ラーハルトとかアバンとか死んだままにしとけば他のキャラがぼけずに済んだやろ

[48. ああ言う名無し]

そもそも武道化がいなかったから良かったと思うよ。
銃だけだと特化できなかったし。

[49. ああ言う名無し]

前衛はあんだけ揃ってたら、そりゃ影も薄くなるわな…
アルビナス戦は上手くやったな。スピードもパワーも全部負けてて勝ったんだから大したもんだ

※6
攻撃魔法はポップおるから仕方ない
後半は破邪魔法で活躍したけど、レオナは賢者よりやっぱ姫様って印象のが強いわな
魂の色が正義なのも納得

[50. ああ言う名無し]

アバンの使徒を全面に押し出すなら、アバン本人の復活はアカンかったな
あとブロキーナが出張ったのもまずかった
更に言えば、ポップの賢者化からのいきなり回復能力MAXもまずい
要は、皆してマァムの強みを削ってったねん

コンピュータゲームなら役割が被ってもアタッカーと回復役は多ければ多いほどいいとかなるけど、
マンガじゃ１コマに描ける人数に上限がある以上、中途半端なヤツは脱落せざるを得ない

[51. ああ言う名無し]

もうちょっと毎回工口ピンチがあれば…

[52. ああ言う名無し]

物質消滅はポップに任して
無限再生系に裂孔拳するとことか見たかった

[53. ああ言う名無し]

クロコダイン「ぐわぁぁぁぁ！（忘れられてる！）」

[54. ああ言う名無し]

それでもマァムってそれなりに人気あるだろ
多分.....

俺は好き///