RPGにおける盗賊キャラって存在価値なくね？

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 05:33:31.83 ID:7a+GcbD3M

まったく不要。
枠を潰してまでパーティにいなくてもいい。

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:11:53.90 ID:+KUo7g5G0

テリオン

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 05:38:04.58 ID:ic30zMqS0

ウィザードリィかウルティマをやれ

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:19:00.20 ID:m2AEgXT40

>>3
忍者でいいし

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 05:41:51.32 ID:n6SIwwsy0

ノートラップで宝物を保管しておくのなんて小学校低学年まで

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 05:49:11.23 ID:CVIk2pFpd

FF1のシーフはう○こ

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:38:29.11 ID:7fX2m/Dua

>>6
リメイク版では上々

---

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 05:49:18.70 ID:BjFKjpvC0

なんで勇者のパーティに犯罪者がいるんですか？
奴隷枠ですか？

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 05:50:47.03 ID:n6SIwwsy0

>>7
そもそも勇者ってのはクリア後の称号よ

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:05:13.56 ID:bPi+29gOa

>>7
村人にしてみれば「俺、大魔王を倒すんだ！」とか言って
突然村にやってくる集団なんて怖いだろ？

119： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/10(木) 05:21:23.01 ID:Vbk3KBua0

>>7
勇者も人の家に無断で入って壷割ってタンスの中身を取る泥棒だが

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 05:59:35.90 ID:2pJxFc/60

ドラクエ3くらいやろうよ

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:09:46.28 ID:EO9aSUoE0

盗賊は裏の世界に詳しいから旅には便利だろ

66： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 10:14:03.78 ID:U5DxgDiHa

>>15
鍵開けだけじゃなくそういう
人たらしとかのスキルも含めれば
面白そうなネタ仕込めてイイのにな

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:12:41.53 ID:n6SIwwsy0

冒険者なんて金銭と名声目的のスネ傷集団よ

特別な美少年美少女なんてめったにいない

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:15:43.08 ID:7rv2sD78M

でも盗賊キャラの女の子はだいたい一番人気だよね

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:21:41.56 ID:50PmvTFL0

テリオンに関しては
トレサちゃんのが確実に役にたつぞ

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 08:55:54.95 ID:3qv4qIn4M

>>21
テリオンは炎魔法最強だから
サイラス先生の方がかわいそう

53： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 09:23:27.93 ID:yL0WQQEjd

>>46
最初は有能で後々不要になるなら
先生キャラとしては本望だろう

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:23:17.15 ID:yEyYhzFU0

タンクとアタッカー、回復でいいもんな
補助キャラは中途半端

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:27:37.13 ID:zx2gT/sF0

ドラクエウォークだとジバリーナが強火力呪文だし
デュアルカッターも強力な全体攻撃だし
キラーピアスはデバフバラまけるしで強いぞ

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:28:15.37 ID:GQaLVEvGa

MVP泥棒で気がついたら全能力マックスになってる盗賊王ミラノ

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:40:30.42 ID:VQOkq5zk0

ジタン「せやな」

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:42:53.60 ID:aRHa5+X70

職業ごとの役割が全く定義されてないようなゲームならそうだろう

32： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:51:22.66 ID:1sl/U89F0

カミュ「確かに」

50： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 09:07:59.60 ID:tx5PivG20

>>32
火炎陣がくっそ便利なので許す

33： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:52:18.64 ID:jGtG5PC/x

>>1
素人すぎる
M&Mみたいにドアや宝箱に罠が仕掛けてあるゲームには重要

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:55:04.36 ID:p0tlPre70

1段階上のアイテム取れたり節約できるなら入れるのもありだろ

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 07:02:55.71 ID:62GpgIAcM

どのRPGでも、盗賊、忍者などの
アイテム無償取得容易化能力保持ジョブがあったら最初に選び、
毎回ザコ戦闘に苦労する俺に謝れ。

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 07:12:23.09 ID:wqPTDgIn0

ロックに至っては世界崩壊後仲間にしないままクリアできてしまうからな

96： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 17:27:22.28 ID:bJNzUsltK

>>36
崩壊後最少パーティーがセリスエドガーセッツァーだったか
やったことないが瓦礫の3ルートを1人ずつでクリアできるんかな

41： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 07:25:11.43 ID:59awzpi40

TRPGだといないと成立しないのにな
ダンジョンズ&ドラゴンズとか戦士系より火力あるし

44： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 08:29:06.85 ID:LRwxZZ990

ドラクエ3だと素早さ÷２が身の守りだから盗賊は硬いんだっけか？
種も盗めるし

49： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 09:07:50.10 ID:Eg4GBo9U0

SFCDQ3の盗賊強かったやろ

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 09:15:43.51 ID:KH1WYJsO0

敵の拠点の偵察とか普通に役立つだろ

54： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 09:29:56.91 ID:kL9awJpk0

図鑑埋めに必要

55： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 09:32:23.81 ID:g0+IYZRZd

カミュは会心必中とかがチートクラスに強いだろ

59： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 10:02:15.48 ID:GBtQx4SBM

>>55
序盤、中盤とか全く使えないから…

57： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 09:57:27.51 ID:jWOciJcda

盗賊猫耳ショタも盗賊狐耳ロリもえっちさが高いぞ

60： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 10:05:05.65 ID:dg8ZYSFO0

RPGといいつつバトルにストーリーのオマケつきみたいな
ゲームだとそんな感じだな
せいぜいクリティカル優遇とかアイテムドロップに補正がつくぐらい
それすらないゲームは一体なに考えてんだよレベル

逆に解錠判定のあるゲームでは必須になるという

64： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 10:11:26.92 ID:NDqulkNv0

盗賊いないと宝箱開けられないんだが

65： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 10:12:05.65 ID:o5JKhzV/0

後半化けるかと思いきや最後までネタキャラを貫いた緑風は凄い

73： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 10:53:48.28 ID:GLCditm/0

ニケくんか

83： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 12:42:36.82 ID:mumOIFvt0

>>73
カズマさんも盗賊から始まってたような

88： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 12:53:32.45 ID:aE63kxtfp

>>83
パンツハンターと呼びなさい

85： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 12:43:34.71 ID:M4GvMASHa

ロードス島戦記にも盗賊がいたぐらいだぞ
パーティーに盗賊はお約束

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/10/08(火) 06:48:22.10 ID:Ax2ox7AGd

本来RPGでの盗賊は戦闘ではなく
探索で活躍するキャラなので
そういう要素がないゲームではいらない子になる

引用元
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1570480411/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

ドラゴンクエストのパクリ元の
Wizardryでは解錠とかで必需キャラじゃん

この手のファンタジー原型のホビットの冒険
主人公 ビルボ・バギンスだろうなジョブ元ネタ

忍びの者=burglar（泥棒（ゴクリの指輪取っ

[2. ああ言う名無し]

記事シーフ
英語の意味で「泥棒」のこと。Thief。
大抵はファンタジー作品に登場する職業のことを指す。
その場合、だいたい盗賊と似た意味になる。ローグやバーグラーなども同様。

ファンタジー職業としては、攻撃力、防御力は低いが素早さや運が高く、敵からアイテムを盗む能力を持つのが定番。
その他、罠をかける・外す、鍵を開ける、宝を見つける、気配を探る、逃走が得意、な

[3. ああ言う名無し]

シーフ
ゲーム上の役割 編集
コンピュータRPGにおけるキャラクタークラス（ゲーム内の役割）としてのシーフの成立は、テーブルトークRPGの元祖である『D&D』までさかのぼる。『D&D』のシーフは、肉体的な能力はファイター（戦士）に及ばず、武装も制限される代わりに、ダンジョン内に仕掛けられた罠の発見・解除、隠し扉の発見、鍵開け、聞き耳を立ててモンスターの気配を探る、身を隠して背後から敵を襲うといった数々の特殊能力を持っており、危険なダンジョンには欠かせない存在となっている。戦闘ではあまり役に立たないが機転を利かせて立ち回ることのできるクラスである。

[4. ああ言う名無し]

ンピュータRPGの元祖のひとつである『ウィザードリィ』は、ファイターやクレリック（僧侶、プリースト）などと同様にシーフも移入され、これがコンピュータRPGにシーフが初めて登場する作品となる。だが、シーフはその能力を大きく制限されることとなる。『ウィザードリィ』の初期シリーズでシーフに許されていたのは、わずかに宝箱の罠の種類を判別することと、それを解除することのみであった。戦闘がゲームの中心となるコンピュータRPGにおいて、『D&D』的なシーフの役立つ局面は限られた。それでも、役立つアイテムを手に入れる唯一の手段が宝箱である以上シーフをパーティに組み入れる必要はあり、存在意義を失うこと

[5. ああ言う名無し]

カズマさんは、正しい使い方してるよな

女性や女神が今穿いてるパンツをスティール！
女風呂に潜伏で侵入
見つかったら逃走を使用

[6. ああ言う名無し]

盗賊が役に立たないようなRPGはそもそもRPGの体をなしてないって事だよ

[7. ああ言う名無し]

探索時に危険感知やら解除やらが必要ならとても重要な専門家ということになる。戦闘でも回避面とバックスタブでいい仕事をすることはあるだろう。もちろんとんでもない時空間迷宮等ばかりの世界で超人でないとﾀﾋぬよ、といった条件なら無理かもしれないし、罠やら鍵やら被不意打ちやら状況ごまかしやら考える必要のない条件ならもちろん「専門外」なので来なくて良いが。

[8. ああ言う名無し]

忍び足の便利さを知らないのか？

[9. ああ言う名無し]

アイテムを戦闘中に取ってくれるんだぞ

[10. ああ言う名無し]

>>7
斥候でいいよな、盗賊じゃなくても

[11. ああ言う名無し]

>>1
解錠を斥候ができればいいよな

[12. ああ言う名無し]

元のTRPGでは～って書きに来たらwikiさんが既にいらっしゃってなんも言えねえ

[13. ああ言う名無し]

TRPGのシーフの役割がNPCとの交渉や特殊スキルを活かした偵察・情報収集等
プレイヤースキルに依存する割合が大きいのでコンピュータRPGではなかなか再現できないのは仕方ない

[14. ああ言う名無し]

かといってシーフやスカウトが強キャラになると他の職が死ぬんだよな

[15. ああ言う名無し]

※10
斥候は猟師系列の派生なんで、野外の斥候、都市や遺跡の盗賊と棲み分けされているのだ。

[16. ああ言う名無し]

シナリオとしてはFF9のジタンが良かったな
盗賊キャラの王道をいくエンディングって感じで

[17. ああ言う名無し]

盗賊しか開けられない宝箱

[18. ああ言う名無し]

道案内や敵に捕まった時、海外で忍者が便利なのも偵察使って捕まったら火薬で自爆するから、ゲームによってはボロ布で全身をもまいた、動きの速い汚いミイラみたいなものも有る、布を引っぺがすと白目むいた老婆みたいな女とか、時々なんで俺のとこんなに違うのかと思う

[19. ああ言う名無し]

宝箱を脳筋が空けようとすると全員毒になって、街に帰る前にキャスター系のひ弱な奴らから何人か死ぬ。冒険なんてそんなんでいいんだよ
ってかクラス制やパーティ制のゲームより一人を操作するゲームで捜索便利スキル有で組むか不便を承知で全振りにするかで悩む方が楽しい
※10※7
町やダンジョンの僧侶、森のドルイドと分けた所、活躍の場面が限定されてこれ使えるのかなって思ったけど、猟師・盗賊も同じ問題が起きない？

[20. ああ言う名無し]

ウィザードリィ好き
SFC版ドラクエ３の盗賊はちょっと優秀すぎじゃね感ある

[21. ああ言う名無し]

エルミナージュの敵の装備剥ぎ取れる盗賊好き

[22. ああ言う名無し]

1はすぐにwikiとか攻略本に頼るので、ゲーム内での探索スキルを軽視しちゃうタイプなんじゃないかな

[23. ああ言う名無し]

いうて皆んな厨二の頃は盗賊っぽい黒系のコスチューム好きやったやん

[24. ああ言う名無し]

どこでもセーブできるアイテムを盗んできてくれるファンタシースター２の風のシルカちゃん
これが有るか無いかで難易度が跳ね上がる。
ＰＳＯ２にもアイテム名の「ビジフォン」は受け継がれてる。

[25. ああ言う名無し]

小数点以下の確率で盗めるから必要だぞ

[26. ああ言う名無し]

>>20
盗賊の短刀を
手に入れたら
忍者にクラスチェンジ
させていた

[27. ああ言う名無し]

Ｗｉｚの忍者は、開錠成功率がかなり違うからシーフの代わりにはならんわ
特にロストが存在するゲームなのに、そんな博打は打てん

[28. ああ言う名無し]

wizで忍者いれば盗賊いらん言ってるのは
好意的に見て6以降のプレイヤーやな
まぁ実際はエアプなんだろうが
（両者の違いは罠識別成功率の上限。罠解除成功率は同じ）

[29. ああ言う名無し]

※21
敵装備の図鑑みてるだけでも楽しいよね、最終装備になるのも結構あるし
それだけにゴシックは残念だった

[30. ああ言う名無し]

ハイドリアクトとかいうずっと俺のターンと化すぶっ壊れコンボ

[31. ああ言う名無し]

※19
猟師系は採取したり罠作って設置したりとサポート系が充実してて、盗賊系は鍵開けとか仕掛けいじったりとかの機械系のスキルに加えて、スリや毒殺、暗殺なんかのスキルがあるから……。

[32. ああ言う名無し]

そもそもドラクエやFFなど鍵が開かないというのだとイベントで入手していないのでフラグが立っていないなどだからな、宝箱もそう危険な罠がないか無理やり開けてもキャラ全滅の可能性がない、もしくは攻略サイトで何とかなるなどだろうし
アイテムを盗むのや尋問、死体を隠す、金渡して情報を得るのや交渉、忍び足、音を立ててモンスターおびき寄せなどはJRPGではファーストパーソンシューティングや脱出ゲームみたいなの以外であまりないね

[33. ああ言う名無し]

ゲームにもよるけどパーティー組むときに必要な職業としてすぐに浮かぶんだけど

[34. ああ言う名無し]

つーかただ単にガバ理論叫んでいっぱい反論でかまって欲しいだけのレスポンス乞食じゃないの

[35. ああ言う名無し]

※28
シリーズ初期はレベル依存なので、高レベルキャラ（Lv100以上）がいれば盗賊も忍者も不要。
なお、Lv13前後でシナリオクリアできる模様。

[36. ああ言う名無し]

女盗賊は、女騎士や女魔法使いレベルでパーティーには必要なエロ要員だからな
居るだけでパーティの士気が上がる

[37. ああ言う名無し]

>>10
ロードス島戦記だとシーフ職がスカウトなんだけどな