『とある科学の超電磁砲T (3期)』4話感想 食蜂の記憶改竄能力がエグい

351： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:20:18.35 ID:AP81gpTa

うげーこれ美琴完全包囲されてるじゃん・・・

383： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:20:52.28 ID:6M1JI7a2

恐ろしい能力だなこれ

409： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:21:13.58 ID:b1Ep0B0G

レベル4までは全部洗脳できるのか

491： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:29.97 ID:VxTJTdU8

>>409
美琴は微弱電流で弾ける

418： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:21:19.75 ID:CNp+EbBM

黒子の愛も能力に負けるほどだったのか

431： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:21:32.24 ID:h2pouFHu

普段の行動映像を見せたくなる改竄黒子

437： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:21:40.61 ID:pAZY1zEm

軽くホラーだよこれ
こえー

---

137： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:16:47.61 ID:kXQXP6uB

これがしいたけさんの本気か

161： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:17:04.41 ID:LRb24Iya

食蜂って思ったより厄介な能力者だな

261： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:18:55.07 ID:FX8ifIQW

>>161
精神系を敵に回すとこうも厄介か……っていうのを存分に味わわせてくれる

183： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:17:45.02 ID:3udFv4D3

こういうやり方で来るわけね今回

241： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:18:17.60 ID:povfc3Du

シスターズ説明しちゃ駄目なの

343： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:20:13.47 ID:R4LS9+K/

>>241
シスターズってレベル6シフト計画のシロモノじゃん、
学園都市最高ランクの機密情報っしょ

390： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:21:01.62 ID:LRb24Iya

>>343
でも何百体もうろついてるのはいいのかよ・・・・

480： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:15.82 ID:R4LS9+K/

>>390
うろついてるのって10032と打ち止めだけなんとちゃうん
病院に隠れてるのが他に4体だか5体だかいるけど
それ以外は学園都市におらんやろ

263： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:18:58.19 ID:hqLTXvMq

食蜂さんてのが今回の敵か
てことは上条ちゃんにぶん殴られたりすんのかな

301： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:19:40.55 ID:idL+ho11

派閥のみなさん可愛い

307： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:19:43.21 ID:V8R3RMOb

かわいいモブばっかだな

342： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:20:13.17 ID:nlHxAeUa

先生たちも洗脳済みでした

439： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:21:41.99 ID:AP81gpTa

あーあ、皆やられてしまった・・・

441： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:21:43.04 ID:8NJriytQ

記憶改竄しても写真とか残ってるんじゃないのか

448： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:21:50.09 ID:jE2I+Y9D

胸を揉ませれば黒子は正気に戻るだろ

477： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:14.32 ID:9tDGFFN4

>>448
揉む胸が・・・

450： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:21:51.56 ID:povfc3Du

記憶改竄がどれだけ厄介なのかとようやく分かってきたか

457： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:03.82 ID:3uu36tOi

これもううしおととらだろ

458： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:04.06 ID:/bl7E0KQ

こんな時に上条さんはいない

529： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:23:30.30 ID:Usgm3O+p

>>458
２期のオ○パイオバサンと追いかけっこの最中か

461： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:04.98 ID:KAz0zddR

やはり食蜂さんの能力えげつないなｗｗｗｗｗ

463： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:05.99 ID:Kym9AELP

電気ショックを与えてみたら治るんじゃね？

465： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:09.39 ID:LRb24Iya

今までにない展開でちょっと面白いかもｗｗｗｗ

475： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:14.20 ID:w9Aa7Kuy

しいたけ強すぎね？
聞かないの御坂と上条ちゃんだけだろ

503： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:40.76 ID:NAjBne3w

>>475
多分一通さんにも効かない

476： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:14.04 ID:OqrPjTLo

記憶改ざん能力者はみんなこれやりよるな

488： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:24.06 ID:idL+ho11

フリーザさんと化したビリビリ

490： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:29.24 ID:1vYbvKZs

あちゃー怒らせちゃった

495： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:31.52 ID:6+pBkrAH

記憶改竄エグいな

502： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:22:38.34 ID:RnDAuRyh

黒子は寮に帰った後どうすんだろ
その御坂美琴と同室なんだが

530： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:23:31.68 ID:kflmReMF

>>502
5日間は別

242： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:24:04.25 ID:QGtVSaIy0

黒子達まで記憶消されちゃったか
不穏な感じになってきたな

243： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:24:16.04 ID:g9fwwsZg0

御坂さん精神的にきつい展開が多いな

244： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:24:59.90 ID:g9fwwsZg0

おさげの泡浮さん！
かわいい！

なお出番は2秒

247： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:26:54.71 ID:l1AZ4dIE0

うわぁああああ黒子も初春も佐天さんも洗脳されちゃうなんて
超電磁砲史上最大の心抉り展開来ちゃったよ・・・
今度こそ完全に美琴孤立じゃん・・・上条さん早く来てくれー！！

249： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:28:58.85 ID:l1AZ4dIE0

食蜂クズ過ぎそこまでするのか？
佐天さんが宝探しして襲われてた辺りまでは楽しめたのに鬱でしょうがない
今は美琴の事を忘れてるだけだけどもしも黒子達と戦う事になったら辛いよ

252： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:31:27.14 ID:g9fwwsZg0

みさきちの精神攻撃自体は防げても
既に改ざんされた記憶を電気信号で復元するのは無理か

250： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:29:51.12 ID:QGtVSaIy0

土下座する佐天さんとか死んだ目の黒子とか笑えるシーンも多かったけど
後半の展開で消し飛んだわ

251： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/31(金) 22:30:30.89 ID:AsCiTVl40

抑え込まれる佐天さんで思わず…

引用元
http://toro.2ch.sc/anime/ （アニメ＠2ch掲示板）
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX]

食蜂のこういう所はあまり好かないかな(・_・;)
なかなかの好物キャラがいたが( ＾ω＾)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

[2. ああ言う名無し]

時間をかけて縄張りさえ作れば最強の能力だよな
洗脳は

[3. ああ言う名無し]

こっから先が本番。早く皆のみさきちへの手のひら返し見たい。こっから先本当に面白いところしかないし原作でも最高すぎるところだから安心して

[4. ああ言う名無し]

自分の能力のえげつなさとカオスさを知ってるから普段のみさきちは能力の使用に歯止めかけてるんだよ…
そんな娘だから派閥のメンバーからも打算抜きの純粋な信頼を勝ち得てるのだし

[5. ああ言う名無し]

>>4
特に人の大切な思い出を消すような記憶操作はよっぽどのことが無い限り使わんのよね
みさきちは思い出の消える怖さを誰よりも知ってるから

[6. ああ言う名無し]

俺はみさきち大好きだから皆嫌ってていいぞいいぞってなる

[7. ああ言う名無し]

削板もメンタルアウトが効かない。正確にいうと効くが数秒しか効かない。

[8. ああ言う名無し]

ホラーって、前からホラーだろ
クローンを惨殺しまくって

[9. ああ言う名無し]

ここから怒濤の展開になるから乞うご期待。作画も期待

[10. ああ言う名無し]

食蜂の能力はほぼ全員のレベル5に通用しないから、レベル5相手だと人海戦術くらいにしか使えんのよな
逆に魔術サイド相手だとかなり強い部類の相手も無力化できることがわかったので強い

[11. ああ言う名無し]

みさきちは美琴と上条の絡みをを知ってそうだし絶対嫉妬でやってるだろってレベルだよな

[12. ああ言う名無し]

アレ起動させても効かないんかな？

[13. ああ言う名無し]

キラキラ目の先生がシュールすぎるわｗ

[14. ああ言う名無し]

記憶改竄って、どこかで矛盾や齟齬が出ないもんなのかね
みさきちの能力ならお構いなしなのかな

[15. ああ言う名無し]

>>10
御坂とビームおばさんは人海戦術でいけそうやな、御坂は相手を洗脳された罪のない人は殺せなそう。ビームおばさんはリミッター解除縦ロールちゃんと黒子を洗脳してコンビ組ませれば倒せそう

[16. ああ言う名無し]

>>15
美琴が本気出して砂鉄怪獣でも出したらレベル４がいくら束になっても勝てないだろうけど、それやったら間違いなく相手死なせちゃうだろうしな・・・
そういう意味では有効か
まあまず真っ先に逃げるだろうけど

[17. ああ言う名無し]

>>15
一方通行も多分人選次第では精神崩壊させられる。垣根と削板は誰操ってもメンタル崩れなさそうだからきつそう

[18. ああ言う名無し]

こっから加速的に面白くなるからアニメ組は楽しみにしてええで。後、食蜂にヘイト持った奴は手のひら返しの準備は忘れるなよ。

[19. ああ言う名無し]

>>10
みさきちはイルミみたいに操った相手が死ぬまで戦わせることに抵抗あるから勝てない相手には自前の能力でまず舞台を整えないと思う

[20. ああ言う名無し]

>>18
そういう予告が要らん世話だよな
食蜂が悪者じゃないって言ってるようなもんじゃん

[21. ああ言う名無し]

※20
それは思うわ
結果的にネタバレしてることに気がつかないのかな

[22. ああ言う名無し]

>>20
スマンな

[23. ああ言う名無し]

泡浮さんこんな可愛かったか？
なんかめちゃくちゃ可愛く感じる

[24. ああ言う名無し]

>>15>>16
美琴はぶっちゃけ黒子洗脳して同時だけで真っ向勝負でも行ける
鎌池曰くガチタイマンなら美琴と黒子は五分に近い強さなので弾けるが結構なダメージ入る洗脳と同時に黒子にガチで襲撃されたら美琴は詰む

[25. ああ言う名無し]

>>22
ええんやで。
次から頑張ろうや

[26. ああ言う名無し]

>>10
魔術ってどのレベルに効くの？聖人や神の右席ならレベル5にも勝てるじゃん

[27. ああ言う名無し]

>>4
まあその信頼も、食蜂の都合の悪い情報は与えていないこともあってのものだが

[28. ああ言う名無し]

>>3
>>18
割とマジで思うんだけど、食蜂が敵じゃない、というか過去条さんに助けられた経緯とかって今更知らない人っているの？
特にこういうサイトに来るような人で
原作出てから６～７年、その間散々色んなとこで話されてきてるのに

なんかまとめられてる意見もわざと言ってるように見えてしまって

[29. ああ言う名無し]

序盤のパレードの裏で上条さんが殴り合いしていたという事実

[30. ああ言う名無し]

>>17
（食蜂の性格上出来ないだろうけどミサカネットワークめちゃくちゃにすればいいだけなんじゃ）

[31. ああ言う名無し]

>>23
それ好きになった子がいつもより可愛く見える現象だから恋ですね

[32. ああ言う名無し]

>>30
心理掌握でMNW自体を乗っ取れるので完全な相性勝ちできる
自在に出してる様に見えて実は一方通行は翼を自分の意思で出せないので物語の都合無しだとそれで詰む

[33. ああ言う名無し]

>>28
アニメは見るが原作知らないて人多いよ。

[34. ああ言う名無し]

アニメ組の反応が面白いw
いいねぇいいよw

[35. ああ言う名無し]

やっと始まった〜楽しみ

[36. ああ言う名無し]

>>23
光子周りは原作とアニメで性格別人だから、今までとこれからの話じゃイメージ全然違うぞ

初春黒子美琴も原作パートとアニオリパートでかなり性格違う

[37. ああ言う名無し]

>>18
アホ。
余計な事言うなよw

[38. ああ言う名無し]

思ったよりえげつなくてビビった
中々の絶望だな

[39. ああ言う名無し]

今回の話は二日目の出来事なので上条さんはオリアナとの決着を付けて入院中だっけ？

[40. ああ言う名無し]

>>26
取り敢えず城に集まってたイギリスの魔術師は暴走した食蜂が能力1回使っただけでまとめて全滅した感じ
ねーちんも騎士団長も騎士団も王族も近衛もイギリス清教も禁忌魔術師とやらも全員同時に
完全操作が2割で残りは抵抗の結果昏倒して自力では起き上がれなくなった
刃物で刺すだけで死ぬ無防備状態と地の文に書かれた
聖人でも少なくとも城一つ分の射程内で食蜂に力使わせたら負けるという描写

[41. ああ言う名無し]

>>24
それは真っ向勝負とは言わんだろう
御坂の黒子に対する信頼前提
信じてる人に襲われたら誰だってヤバイ

[42. ああ言う名無し]

というか、「どっちが勝つかわからない」勝負って別に五分五分の実力じゃなくても成立するのでは

[43. ああ言う名無し]

今回常盤台の風神さんと湾内、泡浮コンビも活躍の場があるから楽しみ
あと、レベル5でもダークマターと麦のんはメンタルアウト防げるの？
他はそれぞれメンタルアウト通用しなさそうだなってわかるけどね

[44. ああ言う名無し]

あのパレードのシーンが、上条さん側の話のラストだったっけ

[45. ああ言う名無し]

>>36
いや俺はシリーズの原作全部追ってるから話の流れとかは把握してるんだ
ただなんか無性に泡浮さんが可愛く見えるんだ

[46. ああ言う名無し]

>>43
ていとくんはよーわからん理屈で防ぐとは思う

[47. ああ言う名無し]

>>33
新約11発行から6年・・
原作見なくても食蜂をググれば事実だけは分かるからな

ネタバレ気にするならこういうサイト来るなとは思うけどね

[48. ああ言う名無し]

>>28
フレンダが死ぬ事だって知らないのは割といたぞ

[49. ああ言う名無し]

※47
逆に考えるんだ。ネタバレしたいならこういうサイトでやるな、という人もいる
あくまで「アニメの感想サイト」なんだからな

お前はネタバレがあろうがなかろうがノーダメだが、純粋なアニメ派はダメージを受ける
ネタバレを手控えれば双方とも共存できる上、原作派はイイキモチ
なのに「アニメ派は来るな」は、無理筋じゃね？

[50. ああ言う名無し]

正直みさきちが記憶消したのって、結果見ると別にいらんことでしかなかったな

[51. ああ言う名無し]

>>49
そういやここってアニメの感想サイトだったな
カテゴリ多くて忘れてたけど

言うほど原作派はイイキモチになるものか・・？
アニメ派は来るな、が無理筋というのは分かるけど
原作派って知らなすぎる人見てるとイライラしてそうなイメージだな

[52. ああ言う名無し]

とりあえず予告の婚后さんがめちゃくちゃ頼もしく見えるわ

原作揃えてるけど最近読み返してなかったから展開知っててもワクワクして見れる
にしても禁書3期はなんだったんだってくらい出来いいな…

[53. ああ言う名無し]

>>50
幻生が関わってるって知らん美琴が黒子達にヘルプ出したら最悪死人出るから至極真っ当な対応だけどな

調査報告に言葉は要らないってシーンはカットされたけど、美琴の頭の中だけは見れないから美琴だけは信頼しないってのが分かる大事なシーンだった

[54. ああ言う名無し]

>>44
確かそう。オリアナに勝利したもののスタブソードが発動しそうになりピンチに陥るものの、実はナイトパレードのイルミネーションがスタブソードの発動条件である星の光を阻害する為のものだったのでスタブソードは発動しなかったというオチ。

[55. ああ言う名無し]

アニメ視聴だけしてる人はユーザーではないのにネタバレに過敏なのいい加減にしてほしい

[56. ああ言う名無し]

>>41
そういうのではなく単純に互いに全力で戦う前提なら美琴と黒子はどっちが勝つかは分からないって鎌池に言われてる
黒子は能力の殺傷力が高すぎるから相手に直接当てない様に常に気を使ってるので戦績が振るわないだけで殺して良いなら一対一の強さは美琴並に跳ね上がるって話

[57. ああ言う名無し]

>>40
でもそれは暴走込みじゃん
正常時なら聖人の音速戦闘についてこれないし
魔術師に対するジョーカーなのは間違いないけどな

[58. ああ言う名無し]

>>39
オリアナ戦では上条さんは入院してないぞ
入院してる姫神のお見舞いには行ったけど

[59. ああ言う名無し]

>>42
あくまで黒子がガチれば美琴も危ういってだけだから
まぁあくまで能力と本人の戦闘能力だけの話だからあり得ない可能性なんだけどね

[60. ああ言う名無し]

>>43
かまちーが第1位と第2位はレベル5の中でも別格って明言してるからな
食蜂の存在を認識してる時点で対策はしてるやろ

[61. ああ言う名無し]

>>54
スタブソードはダミー情報で本物はクローチェディピエトロやぞ

[62. ああ言う名無し]

>>55
いやネタバレしたいならそっちでやれよ
ここでのネタバレなんて、この先の展開知らないアニメ勢に語れるぜドヤァ感あって気持ち悪いんだよ
逆に聞きたいんだけどアニメの感想記事のコメント欄でネタバレする理由は？

[63. ああ言う名無し]

>>59
テレポートのタイミングに合わせて大きな音立てるだけで黒子を驚かせてテレポート不発にさせてるシーンがある美琴にどうやって勝てるのか意味不明だけどな

完全上位互換の結標は美琴に絶対勝てないって言って逃げたけど、黒子には余裕で完勝してたし

[64. ああ言う名無し]

>>63
後に設定本で結標はトラウマで自分をまともに飛ばせない時でも戦法次第では美琴に勝てたって説明されてる
学園都市に多いレベル５絶対視の影響で戦力差を考えてただけで実力的にはそこまで差は無い

[65. ああ言う名無し]

相性悪い相手だと簡単に負けるとか美琴は能力が派手だから強そうに見えるがとか言ってるし鎌池の中だと美琴はそこまで強くない感じなのよね
漫画やゲームだと強いレベル４相手だと少し有利程度で真っ向勝負でも割と苦戦したり負けてるし

[66. ああ言う名無し]

>>55 ネタバレ話したいなら本筋でやれよ？
まとめサイト見てる人は管理人がソレ系を削除してのせてるんだよ？
バカなのゴミなの脳みそないの？

[67. ああ言う名無し]

正直、かなりつまらない・・・

いまのところ・・・

シスターズかわいい！
くろこおもしろい
ういはる、体操着は下にはくな
さてんさん、えろい！
みさかさん、おちついて

のうりょくがめちゃくちゃ・・・なにこのらのべしゅじんこうたち

[68. ああ言う名無し]

>>65
でも聖人とやりあったりはしてたしなあ

[69. ああ言う名無し]

>>68
あれ聖人級相手だと超電磁砲を直撃させてもダメージ入らないって魔術サイドの一線級以上相手に地力だと致命的なまでに攻撃力不足なのが露呈した戦闘なんだけどね
食蜂と真逆で電撃系は魔術師だと相性悪いの多くて天草式のモブ相手でも設定的には負けかねないし

[70. ああ言う名無し]

まあ学芸都市ではアステカ相手に戦って強者認定されてたけどね美琴さん

[71. ああ言う名無し]

>>68
そもそも相手がリッチの良い場所でのブリュンヒルドやし
しかもブリュンヒルドは聖人の中でも正面突破タイプなのに殆ど互角だしな
美琴も開けた場所では聖人と戦えないし自力の力は聖人の方が遥か上やろ

[72. ああ言う名無し]

>>70
美琴が強いのは間違い無いけどアステカの魔術師自体そこまで強くもないやろ
まぁそもそもたかだか50年の歴史で数千年の歴史ある魔術に対抗できるだけマシやろ
しかも科学式と魔術式に違いがないなら尚更凄いこと

[73. ああ言う名無し]

>>70
科学サイドの能力者は学園都市製だと一方通行が断トツ設定のせいでインフレに置いて行かれてるのよ
魔術サイドは特に制限ないから異能バトルお約束のインフレしまくって原作だと聖人と同等以上が沢山居るって状況

その断トツの一方通行が初期ボスだと満場一致で最弱ってぐらい元から魔術の方が強かったので今の魔術と能力の格差は酷いレベル

[74. ああ言う名無し]

>>71
ブリュンヒルドって確か
聖人の力と、ワルキューレとしての力が両立出来ないから
御坂と戦った時も半端だったんじゃね

神裂ねーちんと戦ったら気絶で勝敗とするなら、
御坂が勝つ未来は想像つかないな

[75. ああ言う名無し]

>>74
そもそも日本だと雷対応出来ないと魔術師とは呼べないとか言われてるので神裂どころか五和相手でも相性的に厳しいと思う

[76. ああ言う名無し]

>>74
ブリュンヒルドはその時は聖人としての力を振るうのに問題ないってなってるから
まぁ基本的な性能は聖人の方が上でしょ
そこからシルビアや紙裂みたいに魔術も加わったら美琴じゃかてない
A.A.A.装備したら不明だけどね

[77. ああ言う名無し]

>>73
禁書初期のボスは頭おかしいの？ってレベルで強いからな
あのレベルを魔術師のスタンダードで考えるのも可哀想でしょ

[78. ああ言う名無し]

>>75
ええ・・そんな設定あるんか
やっぱとあるシリーズだと弱い部類なんだな御坂って

>>76
ってことは周期的に強まってたのは聖人だったときか
理屈と理論は微妙だけどAAAも術式的な妨害されたらただのお荷物になりそうな気はする

[79. ああ言う名無し]

>>78
A.A.A.は美琴使いこなせてないから術的な妨害は大丈夫やし、仮にされるとしても理論がクロウリー本式Magicだからオシリスの時代に留まってる既存の聖人達じゃ無理だと思う

[80. ああ言う名無し]

>>79
ホルス>オシリス>イシス

なんだな、ググったら出て来たわ

[81. ああ言う名無し]

>>80
まぁ魔神まで突き抜けたらイシスの時代でもホルスを渡り歩くコロンゾンと戦えるから一概には言えないけど
人の身で扱う以上は時代の優劣は顕著だろうね
オシリスの時代である神の子を極めてもホルスの時代には歯が立たないし

[82. ああ言う名無し]

>>75
砂鉄やらレールガンやら電磁波攻撃やら
いくらでも選択肢あるのに雷が効かないからって大して変わらんだろ

[83. ああ言う名無し]

>>82
そもそも魔術式と科学式で同じとはいえ厳密な所では方式が違うんだから魔術の理論が科学に通じるわけでもないのにな
その理論が通じるなら一方通行は最初から魔術を反射できてるよ

[84. ああ言う名無し]

>>83
アレイスターが自分の都合で分けただけで実際はほぼ同じって既に判明してる
開発された人間は使えなくなるだけでなく魔術に対して理解できない細工もされてるので理解できないモノは操作狂う一方通行は魔術との相性は最悪に近く自力では魔術の理解も不可能と言うどん詰まりぶり

[85. ああ言う名無し]

>>84
勘違いしてるけど魔術=能力ではないからな？
それにそんな細工はされてないぞ
一方通行も言ってたけど世界の片側である魔術を理解するのは時間がかかるこら取っ掛かりとしてクリファパズルと契約してる

[86. ああ言う名無し]

さすがに「美琴は五和にも勝てない」はsage過ぎ極まってて書いた人に対して察しちゃうレベル

[87. BB]

>>28
どんなアニメでも「アニメで初見」「原作未読」の人が一番多いんだよ
数千万部、一億部いってるジャンプ漫画ですらそう
10回ぐらい再放送してるマクロスFですら、実況中聞けば必ず「今回初見」って人がいる
TV放送っていうものの間口って、そのぐらい広いんだよ
数十万部で「全員読んでるだろ」って言っちゃうのは
あまりに知ってる世間狭すぎだと思う

>>55
「アニメで初見」組の人が一番のお客さん予備軍、一番のお客さん獲得のチャンスなのに、
あり得ない意見
たとえば「鬼滅」だったら、アニメ化前が360万部で、いま4000万部
その意見はその『3670万部ぶんのお客さん』に対して「お前ら客じゃねーし」って言うようなもの

[88. ああ言う名無し]

>>86
こういうまとめには美琴のことサゲないと気が済まないで暴れるやつ出るからな毎度ここだと

[89. ああ言う名無し]

>>85
魔術を理解できない細工は普通にされてるのは新約で書かれてるぞ
能力者は魔術関連を目撃してもオカルト方面ではなく強引でも科学的な理由で考えるように思考誘導されてる

[90. ああ言う名無し]

超電磁砲TのOPで一番最初に美琴が落下してくるシーンがあるけど
「あっ！見えそう！（何が？）もうすこし！」と一瞬思って、
「あ、・・・。」と残念思うのが毎回の恒例になってる orz

[91. ああ言う名無し]

>>89
それは学園都市出身だからだろ
現に新約以降の魔術講座で学園都市の生徒が幾度か参加してるけど一方通行はある程度の理解を示したり美琴みたいにオカルトに接触しても強引に科学的解釈をしたりと個人でのばらつきがある

[92. ああ言う名無し]

>>86
美琴は電撃が通じない相手には負けるって鎌池に言われてるんやで
しかも五和の方が身体能力も戦闘技術も上だから勝てる要素が無いってぐらい美琴が不利

[93. ああ言う名無し]

>>91
全く理解できてないから一度自分で使ってるのに未だに雑魚の魔術もまともに操作できないんやで
原型制御を何とかしない限りは一方通行は単独だと雑魚の魔術も操作しきれないから一切前進できない

[94. ああ言う名無し]

>>92
そんな事言い出したら麦野にも勝てないって話なんだけど？
だいたい聖人と単体で渡り合える美琴が五和より身体能力も戦闘技術もないとかマジで言ってんの？

[95. ああ言う名無し]

>>94
聖人クラスかはよくわかんないけど五和に勝てないはないわな
むしろ五和こそどうやって美琴倒すんだ

[96. ああ言う名無し]

>>94
こういう変なのが無理にサゲに来るんだよ美琴の話題になると
妄想ソースで妄言ばっかり言い出すから構ってもしゃーない

[97. ああ言う名無し]

>>93
コロンゾンのフレミングソードをベクトル変換で散らしたのを知らないのか？
作中で明言されてる原型制御の使用例は科学と魔術の分断、木原の存在、学園都市内部における能力使用の忌避反応等学園都市の治安の悪さの根源
逆にその思考操作で原型制御が使われてるソースがあるなら教えてくれ

[98. ああ言う名無し]

>>93
本当に原型制御のせいならもう統括理事長になって全て支配下にした時点でもう魔術理解しまくってることになるが

[99. ああ言う名無し]

>>98
それはどっちにしろ関係ないよ
リバースの時点で木原の存在が安定してることから脳幹がアレイスターの生存を察してるし
一方通行が統括理事長になろうともこの世界に蟠る人間達の認識は未だにアレイスターの掌の上よ

[100. ああ言う名無し]

一方通行は新約で脳障害が少し治った以外は成長してない
クリパ無しだと魔術相手には弱いままだし翼は総体の力になったから未だに全盛期より弱いまま

[101. ああ言う名無し]

>>100
本当に読んでる？ネット情報だけを鵜呑みにしてる？
翼云々は別に置いとくとしてベクトル制御領域ですら新約7巻と21巻で成長したって書かれてるのに

[102. ああ言う名無し]

>>53
「美琴の頭の中だけは見れないから美琴だけは信用しない」のに、図書室の時やこのアニメの１話みたいにくだらんイチャモンつけるために、派閥どころか居合わせただけの周りの生徒を洗脳して人質として肉盾にするんだもんなぁ
それで美琴が怒って反撃したら100%食蜂の責任でしかない

しかも、そういう利用してその記憶は改竄して「派閥のメンバーからも打算抜きの純粋な信頼を得ている」とか、都合の悪い記憶消して作った純粋な信頼（）とかブラックジョークとしか思えんな
まあその辺が人格破綻者たる由縁なんだろうけど

[103. ああ言う名無し]

>>102
アニメだと時系列無視で無茶苦茶になってるが暗部に喧嘩売っといて周囲に無警戒の美琴に対して人間関係に少しは気を配れって警告も兼ねてるんだけどな
結果的に違っただけで暗部に喧嘩売った直後に転入して美琴に急接近って婚后は客観的に見れば凄く怪しい存在だったから

美琴は自分が動いたら周囲の人にどんな影響を及ぼすとか真面目に考えて無かったって露呈するエピ

[104. ああ言う名無し]

>>102
アニメだと100%描写されないから書いちゃうが自分の都合で記憶とか弄るし操作もするけど良いのかって条件を受け入れてるのが派閥の面子

その条件でも食蜂なら悪戯には使っても本当に必要な時以外はしないと異常な信頼のされぶり
食蜂が大嫌いな美琴でさえ食蜂の自制心の強さとそういう面での高潔さは今までの行動から判断して信じてる

[105. ああ言う名無し]

>>92
それミコマニで言ってた「単純なパラメータで勝てない相手には何をやってもほぼ勝てない、超電磁砲では撃ち抜けない１位２位など」って部分のことだろ
電撃じゃなくこの時の記述は超電磁砲だし発言を都合よく捻じ曲げるの好きだね
逆に搦め手でパラメータを誤魔化して勝とうとする相手には滅法強いとも言ってるんだがね
この辺りのことがあるから一応超電磁砲が効きはする聖人の足止めくらいは頑張れるけどパラメータ足りてないから勝ち目はないって感じになってるんだろうな

[106. ああ言う名無し]

>>101
クリパ無しだと雑魚のままとか言うやついるけどあんなん使い魔みたいなもんじゃんな
分けて考える方がズレてる段階まで来てるわ

[107. ああ言う名無し]

>>105
それ以前に美琴を負けさせたければ例えば電撃無効の能力者を出すだけで良いので簡単と鎌池がインタビューで言ってる

[108. ああ言う名無し]

>>103
原作読めばわかるが時系列関係なく、あれは別に単なる美琴が派閥作らないように警告しにきただけだぞ
はっきり言って、暗部とか一切関係ないから
>>104
ただしその派閥の信頼も、結局は食蜂がエクレアはじめ都合の悪いことは記憶から消去してる・教えてないからこその信頼でもあるけどね

[109. ああ言う名無し]

>>107
正確に言えば、「電気だけを吸収する能力者が現れると負ける」だな
砂鉄や磁力関係の技も電磁力が使えなければ無効化されるからだろう

ただし、五和とかにはまったくあてはまらないな

[110. ああ言う名無し]

>>107
純粋に聞きたいんだけどさ電撃を無効化してた麦野に勝ってる事実はどう捉えてるの？

[111. ああ言う名無し]

>>107
わざとなのか根性がねじ曲がってんのか知らんけど
本来のコメントやら記事から表現変えて勝手な解釈しまくってるよな
嘘広めてるのと変わらんからな

[112. ああ言う名無し]

改竄て、その黒子達を見てた周りのモブも改竄しないと辻褄合わないから
現実では不可能なんだけどね

[113. ああ言う名無し]

>>108
完全に操作されて戦うことすら了承してんのに、暗部の話聞かせないためのついでのイタズラくらい許してんだろ
胸以外に脂肪いかないって分かってる上でのちょっかいだし

[114. ああ言う名無し]

>>64
戦法次第ではって結標にボコボコにされた黒子も戦法次第でって言ってるし
浜面と麦野がやり合ってもチャンスあるくらいの調子で言ってるようにしか見えない

[115. ああ言う名無し]

>>113
その「完全に操作されて戦うことすら了承」の元になる信頼は、つまり都合の悪いことは教えてないからだよねってこと
イタズラくらい許してんだろとは言うが、それ単なる想像じゃん
とどのつまりそのイタズラについてすら教えてないじゃん

[116. ああ言う名無し]

>>15
おばさんの真の恐ろしさはビームじゃなく身体能力だから…

[117. ああ言う名無し]

>>115
だからそういうのしてOKって前提なのが食蜂の派閥に入れる条件
それに別に隠してないから派閥の面子には悪ぶってるだけのお人好しなのバレてるし基本的にポンコツなのも知られてる

[118. ああ言う名無し]

>>115
叩きたいだけで何も考えてないな本当
馬鹿なんじゃないか

[119. ああ言う名無し]

食蜂いいよなぁ

[120. ああ言う名無し]

>>112
最低でも百メートル規模は同時に可能だと判明してるから余裕
と言うより初春を先に洗脳して監視カメラとかの死角に誘導したって流れなのでそこら辺も計算してやってる　

[121. ああ言う名無し]

>>103
デタラメを信じ込んでるのか大嘘ついてるのか知らんが、それは一部の食蜂厨が後の黒子達の記憶消した件で曲解して擁護ゴッコした、それこそ時系列無視してヒリ出した屁理屈だぞ
図書室の件は、単純に美琴が派閥作るかもしれない動きに対して警告してるだけだ
美琴は元より派閥なんかに興味はないし、新約の学園都市熱波の時みたいに必要性を感じたら遠慮なく声をかけて人を集め大々的に活動するだけ

>>117
派閥の了承も「いついかなる時も無断で無条件で状況も相手もリスクも問わず操ってＯＫ」ってわけじゃないだろう
「美琴に因縁つけたいから人質＆盾になれ」もＯＫだと？
それだったら友愛でも信頼でもなくもはや狂信だな
まあ、まず「派閥メンバーは了承してる」を免罪符にしてる時点で下衆の発想だとは思うけど、上でも指摘されてる様に図書室には派閥メンバーだけじゃなくその場に居合わせただけの生徒もいたんだけど？
（そういえば超電磁砲で美琴にちょっかい出すためだけに他校の少女を洗脳してけしかけもしたな）
それで「考えが読めないし信用もしない」と公言してる相手である美琴側が自衛と判断して反撃してきたらどう責任取るつもりだったんだか

[122. ああ言う名無し]

>>121
理想の夢が一緒召使いになって仕える事だって作中で晒してんのに、狂信してないと思ってんの逆に？
読んでもないし馬鹿なんだから黙ってれば良いのに

[123. ああ言う名無し]

>>117
＞派閥の了承も「いついかなる時も無断で無条件で状況も相手もリスクも問わず操ってＯＫ」ってわけじゃないだろう

食蜂は本当に危ない時には一応事前確認を取るが派閥に入るのは普通にそういう条件だぞ
派閥以外でも食蜂を崇拝してるのと心理掌握に付いてれば勝ち組確定って打算込みで従ってるのが大勢いて動かせる手駒は多い

つうか原作読んでないが気に入らない説明は難癖つけて認めないとか本当に何なんだお前
それなら説明とか求めるなよ

[124. ああ言う名無し]

>>121
派閥への参加条件とか普段の悪戯とかも基本的には自分を敵に回すと怖いんだぞって示威行為なんやで
面倒見が良くて関わった人間を放っておけない性質なので無駄な人間関係を増やさない人避けの面も大きいが

[125. ああ言う名無し]

そもそも帆風みたいに弾けるのに受け入れてるが例外で大半のキャラは心理掌握に対抗する手段さえ無いって理解できてないから食蜂の人間性を慕ってるキャラも多いが分からないのかね

食蜂の人間性が糞なら受け入れて無かろうが好き勝手される
逆に真っ当なら本当に危険な事に無断で使われない
派閥への加入条件はこの理屈に気付いてれば実はほぼ無条件と変わらない

[126. ああ言う名無し]

>>114
禁書読んでるやつなら分かってることだけどテレポーターがそもそも手加減しなければクソ強いからな
結標も黒子も状況次第では五分以上に戦えるってことよ

それと浜面と麦野の例を出すなら美琴はゲームのストーリー(うろ覚え)で一度完全な格下に負けてるから割と相性さえどうにかなれば誰でもチャンスはある

[127. ああ言う名無し]

>>125
その辺に関して散々コメ欄で言い争ってるようだけど新約11とアストラルバディ読めば万事解決やで

[128. ああ言う名無し]

美琴は五和にも勝てないを美琴sageだと言ってる人居るけどその言い方だと五和sageでもあるけどな
外伝も見てから言ってる？五和も強いよ？

[129. 127]

>>125
あ、125さんにツッコんだ訳ではなく的を射てるなと思って他の人達に広めたかったんだけど後から見たらすげぇ分かりづらかった
もし勘違いさせたらごめんね

[130. ああ言う名無し]

>>122
>>123
そのイカれた夢見てるのは帆風だけであって全体に適用されてもね
狂信に決まってると言ったり純粋な信頼と言ったり食蜂派閥は忙しいな
しかも周りにいただけの生徒まで肉盾にしたとか反撃されたらどう責任取るのかとか、都合の悪い部分を見ないフリしてないでちゃんと答えられないのかね

>>125
>食蜂の人間性が糞なら受け入れて無かろうが好き勝手される
確かに図書室に居合わせただけの生徒とか、汚い言葉言わされまくった小学生の佳茄とか好き勝手されてるな
派閥への加入条件ガーとか矛先逸らす以前の問題
こういう事をちょこちょこやってるからほ他のレベル５と同列に人格破綻者として扱われてるんでしょ結局は

[131. ああ言う名無し]

>>130
あれ話を食蜂の人望の話から矛先を逸らしてない？
お前の意見は食蜂に人望が有るなんて捏造だのはずだよね

[132. ああ言う名無し]

>>131
食蜂に人望が有るなんて捏造だなんて一言も言ってないけど？
派閥にも印象操作や都合の悪い記憶削除など改竄しまくってる件や、派閥と関係ない人間も普通に巻き込んで素知らぬ顔決め込んでる件を指摘してるだけなのに、「派閥は受け入れてるカラー」の一つ覚えで矛先逸らしてるのはそっちでしょ

図書室の件みたいな「別に何もしてないしする気もない相手を、無関係の人間まで人質に取って脅す女王様」もオール肯定するのがその派閥の純粋な信頼（）とやらなんでしょ？
それを人望と称するのも自由だけど、それはないわーって思う人も当然のようにいると知った方がいいな

[133. ああ言う名無し]

ここまであからさまで上の長文と自分は別人ですとか言い出すのかｗ

[134. ああ言う名無し]

心理掌握は使った対象を使い捨てにする前提ならレベルを一時的に跳ね上げたり本来は使えない技術とかも修得させられる

メタ的な話になるが根っからのお人好し設定じゃないと学園都市は廃人だらけになるので食蜂の人格の高潔さは公式で何度も念押しされてる

[135. ああ言う名無し]

>>128
作中描写だけで判断すると雷属性への有利が無くても普通に美琴と大差ない戦闘力だからな

[136. ああ言う名無し]

※135
原作読んだうえで言うが、それはない

[137. ああ言う名無し]

>>136
アニメ特典の描写だと五和の方が強いぐらいやで
能力者は基本的に生身で防御特化や回復系能力以外は一発まともに喰らったら終わりだし

[138. ああ言う名無し]

>>132
この人たちいつまでやってんの？
長々やり過ぎて互いに論点ズレてきてんじゃん

その辺の話は原作派なら知ってるからどうでもいいし、アニメ派ならまだ結論出ないからもうやめたら？

[139. 127.128.129]

五和も強いとは言ったけど、機転が効く上分析力が高いために作中や外伝でも意外と強いからまるで雑魚のように扱うのはどうなの？と言いたかっただけで、素の戦闘力が美琴クラスは流石に無いよ
五和の強さって単体よりも天草式十字凄教のチームワークや連携に依るところが大きいし

[140. 127.128.129]

あと上の人達は結局食蜂の何を証明したいわけなんだ？
人格破綻者は作中からして言われてることだし否定することでもない
食蜂派閥の人間は例えこの感情が洗脳によって作られたものでも構うものか私は女王の駒だ、って人達
美琴に対しての脅しと警告もゲスいやり口だと自覚してるし美琴もそう思ってる
人格的に美琴が反撃出来ないのを食蜂は知ってるし仮に反撃してきてもレベル3.4の大群は美琴でも殺さずに鎮圧はほぼ不可能
食蜂の人格を見て好きか嫌いかなんて最早それは個人の問題
優しいとこもあればゲスいとこもある人だし

オール読破勢からするとこれ以上論争するのは無益に見えるが
だって互いに結論出てんじゃん

[141. ああ言う名無し]

>>134
いや、根っからのお人好しとかじゃなくて人並みの価値観持ってれば普通やらんよそんな事
それにメタ的な話で言うなら学園都市を廃人だらけにする様なマネしたら速攻で暗部に消されるか暗部落ちコースになるだけだし、そんな事は食蜂も弁えてるだろ
心理掌握は本気で対策すれば防ぎようがあるし、監視やメカだらけの学園都市では絶対のアドバンテージになんてなりえないのなんて原作読んでれば分かる
殊更に、食蜂サンは高潔だからやらないんだーアピールはさすがに臭い

[142. ああ言う名無し]

こういう記憶改竄で主人公が忘れられる展開って誰が始めたんだろうか
自分が初めて見たのはうしおととらだけど

[143. ああ言う名無し]

>>140
美琴はキレたら見境なく攻撃するタイプで食蜂もそれは理解してるって言われてるんですがね
本当に全部読んでるのかね