敬遠していた「幼女戦記」を読んだが、幼女である必要性が理解できない

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:35:44.42 ID:1oCeHwoea

これ主人公が幼女である必要性あるか？

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:36:12.23 ID:RDejW8KOp

萌えヲタ釣るため

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:36:29.32 ID:ye7quP2fM

まさにそこが肝だから

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:37:19.03 ID:nvC+PKjQd

別にあのままおっさんでも良かったかもな

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:37:33.60 ID:iV06G3rfr

別に必要性ないけど、お前は小説に対して全て必要性を求めるんか

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:39:23.54 ID:uOMXFy4v0

>>9
タイトルでも幼女推ししてるんだから意味を持たせないと

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:38:39.48 ID:C9Jbdswv0

wrb小説で戦記ものなんて10人くらいしか読まんぞ
幼女で釣れば1000人は読んでくれる。9000人にキモがられるけど

---

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:39:32.21 ID:61yEDbPzF

マジレスやが差別化のためやで
創作は差別化が命やからな
ストーリー的に説得力イマイチでも
それより何より差別化が重要なんや

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:39:39.61 ID:fSLagCEMM

元ネタがリリカルなのはAnother～Fucking Great!～だからだぞ

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:40:09.08 ID:1oCeHwoea

あと読む前は過去の大戦時に生まれ変わると思ってたら
異世界に生まれ変わってたのが
何とも最近の流行りらしいと思ったわ

41： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:41:11.48 ID:e0B/jXJBM

>>27
そのままドイツ帝国や大日本帝国使うと頭のおかしい連中に絡まれるから
異世界の方が都合がいい

32： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:40:21.24 ID:fqorV9P3d

娯楽に必要性求めんな

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:40:44.89 ID:5xE1TrQDa

結局俺つええ系の典型的なろうだよね
しかも主人公が異様に強い理由が謎

62： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:43:26.89 ID:fSLagCEMM

>>35
95式については存在Xの介入だけど、97式使ってる時なんかは実力だぞ
魔力量的にはそんなに多くない、ひとえに幼少期からの訓練の賜物

97： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:46:22.16 ID:8zUouxTVp

>>35
そりゃこの物語の歴史の顛末を知ってる未来の人間やからな、
多少歴史に詳しければ対策建てれるから弱いはずが無い

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:40:47.17 ID:TzHSVpmsp

幼女のほうがキャッチーじゃん

49： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:42:17.89 ID:0bwjR5jSa

>>37
たぶん理由はこれ
深い意味や物語になんも関係あらへん

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:40:53.71 ID:91iFS70Ed

>>1
普通のおっさんに置き換えたら売れると思うか？

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:41:02.58 ID:texCukV50

幼女なのは単にキャラ付けのためやろ
それより意味わからんのが神様が主人公を
わざわざ天才幼女に転生させといてその才能活かしてたらキレる所
ハナから普通のガキにしとけばええやん

64： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:43:33.84 ID:IY27oiNs0

>>39
神信じてないらしいけど天才能力与えたら感謝されるやろなぁ(ﾜｸﾜｸ
とかいうのやったししゃーない

89： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:45:42.48 ID:zSReNOcia

>>64
第一次大戦の四面楚歌な国に転生させたろ！
ファッ！？こいつ適応してるやんけ！
せや！祈りが必須なチート能力与えたろ！死にたくなければ祈るんやでw

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:42:06.94 ID:y8AyaoLtd

気を衒ってるのか知らんけどタイトルで大分損してるよな

59： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:43:10.26 ID:1oCeHwoea

>>47
タイトルに幼女って入ってなかったらもっと前から読んでたと思うけど、
そもそも幼女が入ってなかったら誰も見向きせずに存在すら認知してなさそう

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:42:15.67 ID:lio7hVcy0

モーレツ海賊くらいタイトルで損してる漫画

73： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:44:22.54 ID:JYTmeYXH0

漫画版はすこ

81： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:45:03.75 ID:HeNtAdpQ0

>>73
漫画版のデグさんどんどん毛が増えてない？

83： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:45:17.78 ID:nu440FB6a

主人公に苦難を与えるため以上の理由はない

85： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:45:25.40 ID:0bwjR5jSa

リゼロも
「Re：ゼロから始める幼女生活」にしたら読みたくなるだろ？
そういうことだよ

95： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:46:07.41 ID:1fbcjqbU0

幼女で釣られるような人種が
中身オッサンで満足するんやろうか

107： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:47:22.30 ID:uug8oVw40

>>95
女らんまよりは受け入れやすいんちゃうか

98： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:46:25.56 ID:qG6gbjWJM

むしろ中身おっさんの無駄遣いやぞ

99： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:46:26.00 ID:fzHXJHYvd

ワイ幼女戦記好き、常に幼女が画面に写るアニメに違和感

102： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:46:44.20 ID:Jk1g4kUk0

箸休め的なもんやろ
ずっと戦争の話やったら普通の戦記になってまう
そして普通の戦記は売れない

106： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:47:15.08 ID:10Lys5nj0

漫画はようできとるわ
動物みたいなデフォルメすこ

120： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:47:51.24 ID:fzHXJHYvd

原作好きワイ｢なんやこれ...｣
 

159： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:50:21.25 ID:GeNUcnYx0

>>120
動いてると割と見れる
ムーミンも同じ

187： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:52:02.98 ID:CsjwOgP30

そんなん言うたらあらゆる漫画アニメ全部おっさんでいいよね

191： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:52:11.15 ID:k/mCxILCp

幼女の意味があったシーンは
幼女の声で警告してから攻撃開始したところしか知らない

195： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:52:31.47 ID:s/EvLDrK0

>>191
酒場に入れなかったシーン

202： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:53:22.09 ID:RAoIE0XS0

>>191
劇場版はソ連のロリコンに目を付けられなかったら
あんなハードモードにはならんかったやろ

227： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:54:40.14 ID:k/mCxILCp

>>202
メリットはないんですかね...

197： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:52:43.23 ID:OAFu/AUx0

おっさんで書いて受けなかったから幼女にしたとかそんなんだったやろ確か

210： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:53:43.95 ID:e0B/jXJBM

>>197
リリカルなのはの2次創作にパラドゲーAAR混ぜただけやで

246： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:56:25.39 ID:QiiE9mDA0

逆に幼女でない必要もないとも思う

引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1579149344/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX]

確かおっさんが死んで幼女に転生したんだったかな(ー_ー;)

[2. ああ言う名無し]

タイトルで損してるって意見はわかる
でも同じ内容でも幼女じゃなかったら見てないって意見もまぁわかる

[3. ああ言う名無し]

正直読んだ結果が必要性ある？ってレベルなら何よんでも同じことしか言わんやろこれ

[4. ああ言う名無し]

これの前作は普通の戦記モノを書いてまったく注目されずに終わったからキャッチーな主人公にしたんやろたしか。

実際これで有名になってからは普通の主人公で書いてるしな

[5. ああ言う名無し]

幼女じゃなきゃ見ないだろうけど中身がおっさんなので見ない

[6. ああ言う名無し]

>>1
こいつみたいなキモヲタ客寄せやね

[7. ああ言う名無し]

>>2
まぁ中身もストパン戦闘やし
言う程損してるとも思わんけどな

[8. ああ言う名無し]

実際こうして話題になってるからそうした意味はあったってことだ

[9. ああ言う名無し]

いい加減少女戦記に改題するべきだと思うの

[10. ああ言う名無し]

逆にいうほど戦記かって方に疑問を持ち出した

[11. ああ言う名無し]

主人公をオッサンにしてたらムーミンも野郎になっていただろうし、100%男しか出ない作品に目を通すのはなぁ…

フィクションとして言い張るからこそ幼女であるべき

[12. ああ言う名無し]

おっさんだったら面白味がないと思うが
幼女である強み、幼女だからというこだわりも感じられない　
少年だったり17才くらいの少女のほうが,,タイトルで毛嫌いして読まない、見ない人も取り込めたのに とは思う

[13. ああ言う名無し]

こんなん言い出したらDBはサイヤ人である必要ないしワンピも海賊である必要ないやん
作中で説明されてる存在Xがそうすれば信心に目覚めるだろうという以上の理由なんていらんやろ

[14. ああ言う名無し]

中身はオッサンってオタクへの嫌がらせだろ、あれでオッサンが幼女部隊とか引き連れてたら保育所の先生だし

[15. ああ言う名無し]

＞246： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/01/16(木) 13:56:25.39 ID:QiiE9mDA0

＞逆に幼女でない必要もないとも思う
創作なんだからこっちだよな
そうであってはならない理由がないならそうである理由なんてわからなくても疑問に思うところじゃあない
まあそもそもデグさんは幼女じゃねえからあらゆる意味でタイトル詐欺の釣りでしかないんだけど

[16. ああ言う名無し]

実際同じ作者とイラストのヤキトリは話題にもなってないからな

[17. ああ言う名無し]

>>12
タイトルを普通にしたらそもそも認知されないだろう
俺は仮想戦記というジャンルには全く興味がないからこのタイトルでラノベだってアピールしなきゃまず見なかったね
幼女戦記は読んでも他の仮想戦記には未だに手を出す気はないし

[18. ああ言う名無し]

逆におっさんである必要性ってなんだ？
中身おっさんの幼女とか見たく無いとかそういうのは必要性とは言わんだろ

[19. ああ言う名無し]

自分には合わなかったってのを作品のせいにするのはダサいからやめろ

[20. ああ言う名無し]

幼女と戦記物掛け合わせたかったからそのための世界を作っただけ。
必要性と言えば幼女がそこに登場すること自体が必要性。いなければその話を作る必要性がそもそもない。

読んだ訳じゃないけど創作物ってそういうもんだと思う

[21. ああ言う名無し]

あと序盤に「あの年齢なのに凄い！」みたいな評価を受けてたし作中人物との認識のギャップを楽しめると思う。

[22. ああ言う名無し]

※18
タイトルに冠するからにはその要素を作中で活用しろって話だよド低能

[23. ああ言う名無し]

パクり元の皇国の守護者との差別化

[24. ああ言う名無し]

※22
…？作中でもこんな幼女でありながら～みたいな扱いはしてるけどそれじゃダメなの？
あといきなり罵倒するのは性格悪いぞ

[25. ああ言う名無し]

リゼロはタイトルに引かれて
実際に読んでみて読むの止めたって人の半分近くが
主人公がうざいから読むの止めたって言う逆パターン

[26. ああ言う名無し]

帝国軍人として戦争に参加しなきゃならない理由と参謀本部の俊英を凌駕する理由を用意しようとしたら必ず徴兵される立場に転生して亡命できないような年齢で戦争開始ってのは合理的
それでも士官学校卒の新兵ぐらいでいいんだろうけど幼女なのはネット小説だからって感じた

[27. ああ言う名無し]

>>22
ある国には幼女の軍人がいて相当活躍してた、それを書き留めたのが幼女戦記だってあらすじからすでに活用しとるやん
何キレてんの？

[28. ああ言う名無し]

おっさんのまま転生したって面白くないやろ
キャッチーさが全て

[29. ああ言う名無し]

作中で散々ガキ扱いされて戦後の叙述でも存在のありえなさのせいで戦場伝説になってるのに
これでまだ必要性問われるとかハードル高すぎなんだが
なんかもうケチつけたいだけじゃね感ありあり

[30. ああ言う名無し]

>>22
お前ロボットアニメに厳しいタイプだろ

[31. ああ言う名無し]

※22
作中で活用してるでしょ
治安の悪い時代に幼女として生まれて常にレイプの不安に怯えてるんだぞ
中身オッさんなのに幼女として生きてるという心身の不一致に悩むさまも描かれてるし

[32. ああ言う名無し]

幼女である必要性はないというが、別におっさんである必要性も無いしな
世の中、そうでなければならない事なんて、そんなに多くない

[33. ああ言う名無し]

そもそもデグさんが難儀してるのは幼女の身の上だからなんだぞ
デグさんが10年早く生まれるかもっと地位高ければ帝国の敗戦は免れたといわれてる
前者は幼いからクリアできず、後者は女だからクリアできない（男だったら上司が孫を嫁にやってもうちょい出世コースになってた）
前世知識持ちによるある程度のブレイクスルーがあっても尚帝国が負けるための幼女って設定でもあるんだよ

[34. ああ言う名無し]

近い未来での敗戦国、孤児、女性と繋げたら軍人になれなかったら娼婦になって死ぬ未来見えないからだな
スタートラインの酷さを理解できてるから生き残るための必死さがわかる

[35. ああ言う名無し]

おそらくこの手のタイプは幼女をおっさんにしたら「飛ぶ必要ないよね？」って言い出す。
飛ばずに魔法を使えば「魔法使う必要ないよね？近代兵器あるじゃん」って言い出す。
魔法を使わず近代兵器で戦わせると「これってなんの新しさもないよね？普通じゃん」って言い出す。

こういう連中は自分の理解できないこと気に入らないことの価値を下げたいがために自分のエゴにそれらしい理屈を纏わせてるだけだから耳を貸しちゃいけない。

[36. ああ言う名無し]

>>これ主人公が幼女である必要性あるか？

可愛い子がガンガン勝利を掴んでいく爽快感があるだろ

[37. ああ言う名無し]

>>13
悟空は後付けでもサイヤ人って判明したから尻尾が生えてたり大猿になったり他のキャラより強かったりする理由になるしフリーザやベジータ関連の話の完成度が高まる
ルフィは目的がワンピースを見つけて海賊王になる事だから海賊である必要がある

[38. ああ言う名無し]

タイトルで食指が動かなかったから読んでないがコメントを読む限り幼女である事を物語に反映してるようだし普段戦記物を読まない読者を引きつけるためにも幼女である事が必要だと感じた
だからこそ何故「物語の設定に必要性なんて要らない」と言う奴が居るのか分からない

[39. ああ言う名無し]

>>4
いつもこの説言い出す奴がいるけど、具体的な作品名が言及されたこと無いよね

[40. ああ言う名無し]

※38
そら幼女の部分に引かれた奴がその事実を認めるのが恥ずかしいからだろ

[41. ああ言う名無し]

>>39
前作かは知らんけど同作者の売国機関と幼女戦記の２つでタイトルだけ見て手に取るとしたら後者の方がインパクトある気がする

[42. ああ言う名無し]

>>37
じゃあデグさんも存在Xの理由で必要性は十分じゃん

[43. ああ言う名無し]

>>39
経歴
2010年、インターネット小説投稿サイト「Arcadia」で二次創作長編作品を投稿開始。2012年初頭から9月にかけ、オリジナル作品『幼女戦記』本編全100話を投稿・完結させた。

多分この１０年から１２年までの投稿作品のことやろうな。Arcadiaにまだ残ってるのかは確認してないけど。

確か本人がツイッターかインタビューかで言ってと思う。

[44. ああ言う名無し]

>>42
別にそこは否定するつもり無い
ただ間違った例で主張してたから指摘しただけ
個人的には「売れるために幼女にした」ってのでも理由として充分だと思ってる

[45. ああ言う名無し]

かなり前に見た漫画のやり取り思い出した。
「何処がわからないんだ？」
「方程式ってなんでXやY何ですか？AやBでいいのに。」
頭掴んで「だったらXやYのままでも問題ないよな。下らないこと考えんな。」

[46. ああ言う名無し]

難癖付けてる自分に酔う馬鹿オタクの自己顕示欲ってインスタ蠅と同レベルにウザいわ

[47. ああ言う名無し]

>>ソ連のロリコン
このキャラモデルの人物いるけど、何の誇張もなくそのままな人物だった模様、権力も持ってたからそれはまぁ酷いありさまだったそうな…個人的にヒトラーやスターリン並みにその存在を許してはいけない人物。
※11
それなりに人気のあるガンダムセンチネルが何だかんだでアニメ化できない理由の一つに登場人物に女性キャラが一人もいないという事があると個人的には思う

[48. ああ言う名無し]

幼女である事で異常性が際立つし、周囲の大人たちとのギャップがより明確になって面白さに繋がってるし、十二分に意味を成してるだろ

[49. ああ言う名無し]

てかなんで幼女に転生したと勘違いしているやつが多いんだ？
タイトルだけで内容読んでないだろ
この世界に女の子の赤ん坊として転生し8~10まで成長したときに戦争が始まった話だよな

[50. ああ言う名無し]

>>47
男性キャラが出ない作品も
どうかと？

[51. ああ言う名無し]

このネタ纏めるの何回目だよ･･･もっと色々あるだろ

[52. ああ言う名無し]

うっざ
気に入らないなら放っておけば良いだろ

[53. ああ言う名無し]

元スレは「ア＿ニ＿メ＿を＿見＿て幼女である必要性が感じれねえ」って話だったぞ
ねじまげてんじゃねえ調子ぶっこくなカスくっせえ殴るぞ
当時のネタで信者は即原作では～とか言ってたけどんなもん読んでねーつーの

[54. ああ言う名無し]

弱い存在としての幼女の記号を使ったんじゃないのか？

[55. ああ言う名無し]

１話との存在Ｘとの会話ちゃんと見たのかよ？

実は見てないオチだろ

[56. ああ言う名無し]

>>55
こんなスレ立てる奴がまともに作品を見てるわけないだろ

[57. ああ言う名無し]

>>49
それが転生ですよね？

[58. ああ言う名無し]

※55
作り手側の視点ばっかのコメだから、みんな創作者志望なんでしょｗ
テクニカルな視点で創作見てるのに気づいてないから、作画が―とか、脚本家が―とか、自分らで自分が創作楽しめなくしてる、かわいそうな人らだよ。

[59. ああ言う名無し]

※58
自レス、多分読解力ない(55さんに対して言ってるんじゃないよ)人多いだろうから、興ざめな補足するけど、1行目"皮肉"ね。

[60. ああ言う名無し]

孤児のか弱い幼女でもなけりゃ神に祈らない云々って最初に言ったじゃん
あれが理由じゃだめなん？

[61. ああ言う名無し]

>>57
死んでいきなり8〜10歳の姿になったと考えているのが少なからずいるからな
後者みたいに8〜10年の積み重ねがあることを全く考慮してない

[62. ああ言う名無し]

タイトルに幼女がついてなければよまなかったし幼女じゃなければ脱落してた
普段読まないジャンルでも何かしらの要素が混じればこうやって読んでみたくなるから
これも一つの成功例なのだと思う

[63. ああ言う名無し]

>>57
？

[64. ああ言う名無し]

>>46
結局何も作れてない人達は大体そう言う感じ

[65. ああ言う名無し]

何にでも「意味」「必要性」を求めてしまう人間を見ると憐れな気持ちになる。
ゲームとか意味ないじゃん、読書とか意味ないじゃん、スポーツとか意味ないじゃん、遊びとか意味ないじゃん、と突き詰めていった結果廃人になった知人を思い出してしまう。

[66. ああ言う名無し]

おっさんやったら「合衆国に亡命しました」で話が終わるし

[67. ああ言う名無し]

>>39
同作者なら『空を讃えよ、だが(省略)』が主人公オッサンだか青年だかで戦記ものじゃなかったか