『Fate』の衛宮士郎って普通に良い主人公じゃないか？

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:28:58.893 ID:SyyNFagda

信念を貫く男ってそれがどんなものでもかっこよくない？
それが間違った信念だったとしても

111： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 18:17:47.804 ID:01hfjBD00

>>3
死にたがりを格好良いって捕らえちゃまずいっていう描き方してるだろ

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:29:41.420 ID:MDDAQxBJ0

わかる
HFルート好き

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:30:35.535 ID:SyyNFagda

>>4
いやHFでは信念曲げたやん
俺は正義の味方の士郎の方が好き

54： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:48:30.644 ID:IiMSNSuD0

>>7
桜の味方であるって信念に鞍替えしてたな

60： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:51:27.171 ID:SyyNFagda

>>54
信念はひとつのものを最初から最後まで貫徹するから信念なんだよ
途中で変わるものなど信念ではない
まあ士郎の場合借り物の信念だから
前提となってる切嗣が信念曲げたことを
言峰通じてより具体的に知ったHFではさもありなんって感じだがな

---

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:31:07.143 ID:0zRJq+B6a

FATEの女性声優から嫌われてるらしいな

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:31:51.140 ID:SyyNFagda

>>9
桜役の下屋さん意外にはな
ギルが好きとか所詮女は面食いよ

92： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 18:08:29.989 ID:ZkTeJD5S0

>>12
俺様タイプに弱いんでしょ
リードしてもらいたいとかそういう感

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:32:18.934 ID:J9+yIPUA0

まあエミヤも士郎もどっかのSSではよく主人公にされてるしな

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:37:20.523 ID:niZJLEXO0

面倒見がいいし説教くさいし無鉄砲だしいい主人公だと思うよ
お友達にはなりたくないけど

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:37:52.246 ID:1GSg4LkPp

宗一郎様が一番好き

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:40:15.159 ID:ZZXaRWye0

>>26
エルフ耳見えてるぞおばさん

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:39:22.402 ID:VECm4Luma

とりあえず料理上手い設定は要らない

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:40:11.279 ID:u0UeiK8ta

セイバー「危ないから下がってて！」
士郎「下がらない！うおお！」→重傷
士郎「ぎゃああ内臓飛び出た！」
セイバー「だから言わんこっちゃない！」
この繰り返しでほんまセイバー可哀想だった

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:42:31.767 ID:7QToKUjN0

>>30
言うこと聞いて下がったら基本DEADENDだし

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:42:13.286 ID:VECm4Luma

なんでこいつギル戦で急に強くなったの？
それともギルが急に弱体化したの？

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:42:32.156 ID:SyyNFagda

>>36
どのギル戦？

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:42:48.082 ID:VECm4Luma

>>38
凛ルートラスト

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:44:56.304 ID:SyyNFagda

>>40
凛からの魔力供給あったのとアーチャーと戦って技術先取りしてたのと
憑依経験で技量得てたのとギルの能力と固有結界の相性よかったから

64： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:53:46.343 ID:yvD0vcMhd

（実はワカメが好き）

65： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:54:06.343 ID:eAhWoMzF0

四郎は得た力がいきなり覚醒だけで
自分で狙って積み重ねて得たものがないのがいろいろ軽いんだよ

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:54:37.953 ID:MDDAQxBJ0

>>65
毎晩自殺未遂して積み上げてきてたし…

69： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:55:49.321 ID:PU/yVdpU0

未来の自分が鯖になってるとか今思うとぶっ飛んでるよな

82： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 18:04:24.036 ID:2u1iPpUp0

投影魔術のかっこよさはガチ

93： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 18:08:43.456 ID:SyyNFagda

>>82
普通の投影じゃなくって自身の固有結界からこぼれたものとかいう
厨二心くすぐる設定やばい

98： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 18:10:35.217 ID:c9hKdytI0

選択肢で介護しないと死ぬからまともなイメージないわ

122： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 18:28:15.542 ID:7QToKUjN0

凛「私は衛宮君みたいに甘くない」ｷﾘｯ
↓
凛「やっぱ妹殺すなんて無理だったわ…」

士郎「親友を殺すなんて無理」
↓
士郎「早く結界解かんと絞め殺すぞコラ」

130： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 18:39:59.030 ID:grHsYhPPd

特典映像でいいからオルタ戦の鶴翼三連とか
鉄心エンドやってくれないかな

132： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 18:41:35.837 ID:SyyNFagda

>>130
ノーマルエンドはやりそう

151： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 20:03:18.557 ID:TUuTqpbG0

士郎が昔評判悪かったのってセイバールートしかアニメ無かったからだしなぁ

185： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 22:01:27.171 ID:pZLFvgLU0

桜√やるまでめっちゃ嫌いだったわ
全然共感できんし、選ぶ選択肢BADばっかりだったし

58： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/08(日) 17:50:37.352 ID:qqw/TY0s0

桜ルートの士郎も良いが結局セイバールートの士郎が一番好き

引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1575793685/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2019/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

セイバーの中の人は士郎観が変わったのか最近では青セイバーの相手は士郎以外あり得ないとまで言ってたな
本心かどうかは知らんが

[2. ああ言う名無し]

まるで士郎が嫌な主人公であった時期があったかのように

[3. ああ言う名無し]

信念ですらないぞただのサバイバーズギルトでやってるだけだから罪滅ぼしでしかない

[4. ああ言う名無し]

イキリ鯖太郎のお陰で再評価されたな

[5. ああ言う名無し]

士郎が女性陳に嫌われてた時期は確かにあったが
その後士郎の事を知って評価は大きく変わっているんだが情報古いな
士郎が良い主人公だったかは個人的には賛否両論で良いと思うのだが
なにせ作者自身がブリキの騎士 人に憧れて人のふりしてるロボット などと評する人物だし嫌いだ不気味だ言う人がいるのは全然理解できる
自分は好きだけどね 士郎

[6. ああ言う名無し]

賛否ある主人公だろうけど、イキリ鯖太郎よりは万倍良いっていう意見は一致するだろう

[7. ああ言う名無し]

最近のHF見て好きになったよ
正義の味方やってるより感情移入できた
特に包丁持ってるシーン

[8. ああ言う名無し]

嫌われるのも理解できないと言われるのも納得だけど
全ての創作物で一番好きな主人公だわ
逆張りとかじゃなくて、琴線にぶっ刺さった

[9. ああ言う名無し]

※6
前線飛び出して何度も死にかけるイキリ衛宮士郎より万倍マシなんだよなぁ

[10. ああ言う名無し]

イキリとかはどうでもいいけど
やっぱ主人公なんだからカッコよくなくっちゃな

[11. ああ言う名無し]

おれはむしろ桜ルートが嫌いだったわ。
先に遠坂ルートやったから、昔の純文学の主役かよというくらい前ルートまでの信念放り捨てる様がついていけなかった。ルート順序固定が仇になったパターンやな。
テーマの順番があかんかった
発売当初からこれルート流す順序が間違えてるわと言われてたな

[12. ああ言う名無し]

今のオタは相性あるなし関わらず
前線で特攻かけないとすぐ
なにもしてないイキってるいうからな
武力や知力はないけど
劉備みたいに器で人望を得るのを嫌う
人増えたよね

[13. ああ言う名無し]

人のままでも変態一歩手前ぐらいまで到達してるが
そこから条件付きで強く成れる素地を用意して話上積みできてるのが凄いなと思う

[14. ああ言う名無し]

士郎は単体でも魅力的な主人公だが、未来の姿のエミヤとの対比も面白い
士郎時代は『家事は一人暮しで必要だからやってるだけ』と言い訳がましかったのがエミヤ時代まで成長すると趣味特技・家事全般と開き直ってるのホンマ好き

[15. ああ言う名無し]

でも初見SNルートの容赦無く殺しにくる感じが好きだったから士郎はやっぱり無鉄砲なキチガイじゃなきゃ嫌だわ
まともな人間に近づくほど魅力が無くなると思う

[16. ああ言う名無し]

士郎が普通の人だったら固有結界持って無かったろうし投影魔術もとーさかが言ってたレベルで終わって
最初のランサーに刺されたところで終わってたよ
穴だらけの能力が経験や協力者によって固有結界まで行くのは胸熱だったな

[17. ああ言う名無し]

信念云々は良いけど無闇に飛び出すのがホント無理。
あとセイバーに「女の子は戦っちゃ駄目」とか言ってて余計無理。
後ろでイキッてるとか言われても良いからTPOわきまえて欲しい。

[18. ああ言う名無し]

>>9
イキりよりは〜とか言ってるのはFGOどころかstayすらやってないようなアニメだけで知ったかしてるくそニワカだしな。
発売時に士郎がどんだけ叩かれてたか知らんのだろな。

[19. ああ言う名無し]

どのルートでもまともな人間の士郎はいないと思うぞ

[20. ああ言う名無し]

>>17
原作やってないの丸わかりなコメントだな

[21. ああ言う名無し]

>>3
それでもええやん！ってなって戦い抜くUBWルート好き

[22. ああ言う名無し]

マスターとして鉄砲玉な所は大きくマイナスだけど、
最終的にはそこその物理戦闘こなせるようにはなるから優秀
(アーチャーは明らかに手抜いてるだろうけど、それはそれ)
マスターってのはフラッグ戦の旗みたいなもんなんだから、藤丸ぐらい後方に控えてるぐらいが丁度いい

[23. ああ言う名無し]

こうやって※欄でいろんな意見が出るのは「物語の主人公」としてはいい事だと思う
それだけ多くの人が作品に触れ様々な思いを持ったという証
菌糸類としてはしてやったりとも言えるか
イキリがどうとか浅いとこでキャンキャン吠えてる人生エアプはFate本編プレイしてみなよ
マウントとることばっか考えてるのってどうかしてるわ

[24. ああ言う名無し]

>>6
サーバントからしたらすぐに特攻かます士郎は「ふざけんな」と言いたくなるような頭の弱いゲームのAIみたいな存在
キングや王を率先して前に出してたら阿呆以外の何でもない

[25. ああ言う名無し]

>>17
エアプにも程があって草

[26. ああ言う名無し]

言うまでも無いが士郎は異常者だからな。元からぶっ壊れてたのがHFで更に壊れた事で一周回ってまともになったように見えただけ。本質は何も変わって無い
普通に良い主人公では断じて無い、異常なまでに良い人であろうとする主人公

[27. ああ言う名無し]

>>22
まあアーチャーは士郎に
自分の理想は間違っていた って認めさせたいというか誤った理想を掲げる己を否定し殺人者になる前の自分を殺す事で少しでも罪を償いたかったからなあ まず理想が間違いだと認めさせないといけないから即殺とはいかんのや
よく誤解されるけど アーチャーって自分を無かったことにしたいわけでも士郎に八つ当たりしてるわけでもないのよ まあ副産物的にそうなってほしいとは思ってるとは思うが
アーチャーがセイバーと問答したとき 馬鹿な事を言うなよセイバー って返すところ
アレもろに図星指されたから誤魔化してるだけだからねえ

[28. ああ言う名無し]

>>3
そうなった元をなかったことにできるでって言われてもなびかなかったのは自分の信念貫けてると思う

[29. ああ言う名無し]

>>14
本人は否定みたいな脚注ついてなかったか？言わんとすることはわかるが。

[30. ああ言う名無し]

作中で異常性を指摘されてるくらいだし万人受けしないのは多分狙い通りなんだよな
あ、俺は好きだよ

[31. ああ言う名無し]

>>6
ていうか、あっちはアバターだから中身が何もなくて論ずるべきことが何もない
比較することが無駄

[32. ああ言う名無し]

>>17
それ別の型月作品のセリフで士郎まったく関係ないぞ

[33. ああ言う名無し]

>>3
いや、普通に信念だぞ
アイツは切嗣と約束するまでは、その通りで。それプラス切嗣みたく生きて前を向いてなきゃ罪悪感で押し潰される。って感じてたからそうやってた。これはほほをつたうってエピソードで書かれてる
月下の誓い以後は、色々理由があってその複合で動いてる
自分の誓いで安心したって逝った切嗣が死後も安らぎに包まれていられる様にって考えてたり
単純に正義の味方が好きだから（救ってくれた切嗣が好き）だったり
誓ったからこそ、正義の味方になるのではなくならなくてはいけなくなった。だったり
犠牲になった人の為にも次は起こしちゃいけないと考えてたり
自分を救った切嗣の笑顔が余りに幸せそうだったから、自分も同じことしたかったり
現実を理解しているからこそ世界は一を切り捨てて九が助かるのが当たり前ってのは理解している。でも犠牲になる一にいた自分が助けられ、絶望の中で救いがあるのは何て素晴らしいんだってわかったから、現実を理解しても一も救える方法や力が欲しい。ってのが根幹
要は罪悪感プラス切嗣への憧れ。切嗣のなれなかったものに切嗣の代わりに叶えてみせる。犠牲になった立場だったからこそ、救われる素晴らしさを知って、犠牲になる人を救いたいって考え。
桜ルートで個人の味方になるまでは、これが根幹。根本が憧れ故の模倣や罪悪感。自分が正義の味方になりたいんじゃなくて、切嗣が正義の味方になりたかったから、代わりにその夢を叶えようと動いているから。
ギルガメッシュ辺りに、お前の中から自発的に発生したのないじゃん。借り物だけの贋作って言われてる
個人的には、他人からの影響を排除出来る人間なんていないから、これって別に借り物でもなくね？って思うけどな

[34. ああ言う名無し]

>>24
藤丸はまんまプレイヤーのアバター
士郎もプレイヤーのカメラとしての役割はあるが、しっかりキャラ付けされて癖がある一キャラクターとして設定されてるから感情移入度の違いだぞ
そもそも作者が藤丸以外でも同じこと出来るけど、運命度が足りないとかで失敗するって主人公補正明言してるし
後、士郎が色々やらなきゃアルトリアって召喚初日で普通に敗退するぞ。基本ヘラクレスに勝てないから
目の前の人命かかってない時は士郎のが基本的に冷静扱いで、アルトリアの言う事聞いてたら
寺討ち入りで死亡。契約解除で敵の手先になって死亡。ビル倒壊で死亡とかあるぞ
メタネタで道場で、アルトリアは猪だから士郎が手綱握らないとダメって言われてるしな
士郎ってむしろ逆補正かかるからあれだけど、素材スペックならそれなりに高スペックだし
回路閉じてるけど、開いたら数本で平均的な魔術師の魔力量あったり
投影で技量再現あるから、不意打てば鯖を討ち取れるレベルの相手に防戦したり
アルトリアとランサーに鍛えてあるから筋いい扱いされてる

[35. ああ言う名無し]

>>12
藤丸って特に器や人望持てる説得力あるエピソードないからな
キャラが間幕とかで王の器持ってる！とか人望あるとか誰かに似てる！とか色々あるけど言葉だけで？のやつ多いだろ
士郎は好き嫌いは別として、正義の味方を目指す理由も顛末も行動の結果の影響も理解出来る程度には描写されてるし
劉備だって、人望や器のエピソードはしっかり描写されてるだろ

[36. ああ言う名無し]

>>11
アーチャーも言ってたが、多数決で助ける側を決めるなんて求めてる正義の味方じゃなくて
桜みたいな世界のために切り捨てられる側にこそ立つのが本当に求めてた姿なんだから放り捨てた訳じゃ無いぞ

もちろんそれで犠牲が他に出ちゃ元も子もないから追い詰められるんだけど
正義の味方になりたくて人を助けるんじゃなくて、助けたくて助けるのが本物だとも言ってたろ

[37. ああ言う名無し]

信念を持った子供なんて薄気味悪いよ
それを創作物とは言え子供に求め押し付ける視聴者も

[38. ああ言う名無し]

プリヤ補正だろ

[39. ああ言う名無し]

>>36
多数決で助ける側を決めるのは、英霊になった後に「やらされてること」で
士郎やアーチャーの理想は「両方とも助けること」だろ
その理想を放棄したのが「他を切り捨ててでも桜だけ助ける」と決めた桜ルート

その証拠に桜ルートで理想を放棄しない選択肢を選ぶと
「完全に正義の味方となった士郎が負けるわけないからこれ以上は描く必要ない」
とか地の文が言い出して話が終わるBADEND

[40. ああ言う名無し]

全ルート見て時間が経つとセイバールートに帰ってくるんやで
fateはそういう作品

[41. ああ言う名無し]

>>9
女の子が今まさに殺されかけてるのを目の当たりにして何もしないってのも、それはそれで嫌なものがあるんじゃね？

[42. ああ言う名無し]

料理の腕はスピンオフで盛られてるけど和食と手際だけだぞ。洋食は子供が好きそうな料理が少しできるだけで煮込むだけのシチューも作りたがらないし中華は一切作れない

[43. ああ言う名無し]

理想を追いかける者は美しい

[44. ああ言う名無し]

>>35
藤丸＝お前、やぞ

[45. ああ言う名無し]

>>37
18歳って、子供と呼んでいいのか微妙だな
自分の中では青年だわ

[46. ああ言う名無し]

>>42
和食なんて1番面倒な工程が多いから
やろうと思えば他のもいけるだろ

[47. ああ言う名無し]

そもそも士郎の信念は歪んでるし危ういが完全に間違ったモノとは描かれてない

だからこそUBWでは信念を貫いた士郎の成れの果ての英霊エミヤの人生が最終的に肯定されてる
その上で、UBWの凛は士郎が信念を貫きながら自分の事も大事にできる人間にしたいと考えてお互いに支え合ってる

[48. ああ言う名無し]

>>39
それ、鉄心エンドの事？
ならば、その士郎は桜を切り捨て、凛とイリヤも倒して、聖杯を破壊する事で世界を救った士郎だぞ

全てを救いたいと願いながら、片方しか救えない矛盾の果てに、自分の心を凍らせて少数を切り捨て多数を救う事を選び養父の衛宮切嗣と同じになった士郎
「正義の味方だから負けない」じゃなくて「衛宮切嗣だから負けない」だ

[49. ああ言う名無し]

>>37
士郎の事以前に、作品の内容すら知らなそうだな、こいつ

まず士郎が災害孤児で魔術師の養子で普通の境遇で育ってない事から知らない感じだ

[50. ああ言う名無し]

>>39
完全に正義の味方、じゃなくて完全に衛宮切嗣そのものだって言われるのが鉄心だった気がするが
ここはちょっと詳しいところ忘れてるけど
少なくとも少数側を切り捨てるのなんて正義の味方なんかじゃなくて掃除屋でしかないってのかUBWでしつこく言ってた話だし

[51. ああ言う名無し]

昔はここのコメ欄もこういう記事だと「女の子は戦っちゃダメ(笑)」とか「士郎は声優に嫌われてる」とかばっかだったけど、やっと士郎への理解が広まった感じだ

[52. ああ言う名無し]

前に出る
→無能、死にたがり、ストレス溜まる

前に出ない
→無能、イキリ、ストレス溜まる

結局イキリオタクくんは叩きたいだけってことねw

[53. ああ言う名無し]

>>46
できるできないじゃなくて偏見と習慣でレパートリーを増やそうとしない。作る相手が和食派だけだったから洋食を覚えるようになったのは桜が通うようになってからで、中華はトラウマがあるから作る気がない
本編中でこの偏見が払拭されるから数年で覚えるけど総合的な料理の腕前は作中時点では凛と桜より下

[54. ああ言う名無し]

>>39
鉄心ＥＮＤ、個人的には嫌いじゃないけど道場での二人のリアクションが全てだよ

[55. ああ言う名無し]

>>39
桜を捨てたら理想は潰れるんだよ
正義の味方になるなら本当は両方助けなきゃいけないんだから
理想も守れず大切な人も守れず、掃除屋を自分の意思で選んでしまうからあれはバッドエンドなんだ

[56. ああ言う名無し]

理屈がどうこう以前に、単純にラストエピソードは綺麗なもんを見れたと泣けたので、なにかしらんがとにかくよし！ってことになってる。

[57. ああ言う名無し]

>>39
アーチャーは生前の段階から、全てを救う事を理想にし誰も泣かない世界を願いながら、それを実現できる力が無かったから結局は泣く泣く多数を選んで少数を切り捨ててたぞ
（そもそも人間の力では実現不能な理想と願いだった）
その繰り返しの果てに、かつて救った人間にすら恐れられて絞首台行きってのがアーチャーの人生の結末
それでも後悔せず誰も憎まず自分の死が誰かの救いになるならいいと笑って死んだ

世界の後ろ盾がつく守護者になれば全てを救えるのではと期待してたが、守護者は自分が生前にやってた事を規模を大きくして繰り返すだけの掃除屋だった
それをあらゆる時代・あらゆる平行世界で永遠に繰り返す無間地獄に、さすがの彼の心も摩耗して過去の自分を憎み否定するに至った
（言い換えれば、これでもまだ過去の自分しか憎まない）

鉄心エンドはこの掃除屋を道を自分から選び、しかも最も身近で大切な人だった桜を犠牲にする選択
故に、後に残るのは理想も大切な人も失い、心を鉄にして多数のために少数を殺し続ける機械
アーチャー以上に冷徹で冷酷な「多数決の殺人マシーン」に成り果てたのがあのエンドの士郎だよ

[58. ああ言う名無し]

自己犠牲の死にたがりのキチ〇イだよ。作中でもその辺りはしっかり描かれてる。ぶっとんだ凛でさえ狂人呼ばわりしてるくらい

歪みまくった信念を傷だらけになりながら投げ捨てて、たった一人のヒーローにならんとする姿はただただかっこよかったわ

[59. ああ言う名無し]

>>18
叩かれたのはアニメ版が大きく影響してるんだよなあ
なお他ルートアニメ化UBWHFで持ち返した模様

[60. ああ言う名無し]

>>53
作中時点では食事のジャンルで優劣があるが正しい