「ダークヒーロー」って人気だけど定義がよく分からないんだが

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:32:03.474 ID:o3eMWcKZr

目的は正しいけど手段がダークなキャラ？（悪人を必要以上にぶちのめすとか）
手段も目的もダークだけど生きざまが格好いい的なキャラ？

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:32:42.841 ID:/nAsrp9N0

どっちも

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:33:48.137 ID:idPcf4Hfa

>>1
後者はアンチヒーロー

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:32:51.936 ID:cB4Z06gdM

綺麗事を言わないやつ

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:33:10.685 ID:HUaziL3x0

色黒なヒーロー

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:33:12.309 ID:B2DmTusnd

悪を断罪する為なら法や人道に反する手段も厭わないヒーローじゃね

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:33:22.288 ID:8qydUxn5M

デビルマン

---

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:33:33.718 ID:XZxeh+Wb0

なんか暗い過去持ってればダークヒーローになれる時代やぞ

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:34:52.069 ID:ubD59YQY0

最近は生い立ちや経緯が暗いのにヒーローやってれば
ダークヒーローみたいな感じになってる気がする

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:35:54.713 ID:g8Z5TJBRa

ダークヒーローは闇の世界に入ってるヒーロー
後者は闇の世界にいるかっこいい悪役

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:35:58.618 ID:O3cGV9B+0

バットマンはダークヒーロー
パニッシャーはアンチヒーロー

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:39:17.946 ID:g8Z5TJBRa

アンチヒーローは悪の世界の英雄でダークヒーローの敵

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:39:42.478 ID:WTOzwevha

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:40:23.778 ID:C5sZiLeZM

アンパンマンみたいに暴力沙汰で解決するやつ

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:40:34.223 ID:hJ+2ylN10

今の時代デザインがヒーローぽい悪役はだいたいダークヒーローですよ

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:40:50.176 ID:yV6uoRWja

目的のためなら手段を選ばない悲しい過去を持った鬼畜ヒーロー

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:42:19.528 ID:mNZBFZs8a

世間からは悪とされてるけど実は正しい事をしているのは？

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:42:46.310 ID:g8Z5TJBRa

コールオブヒーローズという香港映画でルイス・クーがアンチヒーローをやってる
この映画には善の英雄と中立の英雄と悪の英雄が出て来て
ルイス・クーが演じる悪役は劇中で英雄だと回りの人間に言及されてる
まあタイトルからして解りやすい

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:43:08.618 ID:14M9JI/bp

白いマントたなびかせて現るやつやろ

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:43:45.701 ID:wf2RvdpH0

過程や方法など、どうでもいいのだ。
勝った！死ねえ！

をやるヒーロー

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:43:49.533 ID:RBlTcRX1F

戦隊モノみたいに敵を数で倒すヒーロー

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:45:42.620 ID:wf2RvdpH0

武器を持って集団リンチをしているやつが
ヒーローヅラしてる戦隊モノは異常だわな

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 10:46:17.065 ID:mNZBFZs8a

>>24
戦闘員「あの…」

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 11:02:09.295 ID:W9t+W2yq0

ケンシロウとかガッツだな

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 11:02:10.361 ID:idPcf4Hfa

悪堕ちヒーローとダークヒーローをごちゃ混ぜしてはいけない

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 11:07:19.579 ID:g8Z5TJBRa

>>38
ダークヒーローは「ボロは着てても心は錦」という言葉がしっくりくる
前者は「貧すれば鈍ずる」なヒーロー

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 11:06:22.545 ID:NH6wzw0t0

バットマンを基準にしろ

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 11:12:38.476 ID:pPCjwHFIr

ブラックジャックはダークヒーロー？

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 11:15:41.578 ID:7HT80xA30

>>42
で良いと思うぞ
不発弾の関係者に非人道的な制裁喰らわせてるし

44： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 11:17:58.564 ID:Vw04Q1qv0

悪を倒す動機が道徳的でないヒーロー

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 11:18:45.975 ID:7HT80xA30

俺の中では初期のアナザーアギト

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 11:19:52.838 ID:PXaEOpVL0

初代仮面ライダーは？ヒーロー？

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/01/27(日) 11:30:43.417 ID:7HT80xA30

>>47
出自が出自だからモヤるけど正統派ヒーローでいい気がする

引用元
http://viper.2ch.sct/test/read.cgi/news4vip/1548552723/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2019/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX]

そういえばルルーシュもダークヒーロー側の人間だったか( ・_・)

[2. ああ言う名無し]

法を犯すことも厭わないのがダークヒーローなら
肉体言語でしばき合ってるプリキュアもまともな法治国家なら立派に暴行罪だからダークヒーローになるが

[3. ああ言う名無し]

目的があって、法や倫理から外れず。主に人助け→ヒーロー
正しい目的のためには手段を選ばない。合理的すぎて課程に問題あり→ダークヒーロー

[4. ああ言う名無し]

大多数から疎まれつつも問題をしっかり解決するが、解決したことすら周りには理解されない、むしろ悪いことをしているように見え世間から報われない扱いを受ける、真実を知っているのは自分の周囲の一握り。

そんなアニメキャラいますよね、結構たくさん

[5. ああ言う名無し]

※2
そもそも敵の大半が人間じゃないんで…
襲ってくる熊をシバいても罪には問われんやろ？そういう事よ

[6. ああ言う名無し]

目的は正しくないし過程にも問題あることもあるけど結果的にヒーローやってる→アンチヒーロー
exデッドプールとか

敵は倒さないし町の被害も直せないけど自分の活動がヒーロー活動になると信じてる→アンチヒーロー
ex初代アンパンマンとか

[7. ああ言う名無し]

ストライダー飛竜はグレーゾーン

[8. ああ言う名無し]

戦隊ヒーローが5対1で～って言っている奴はマジでアホ
殺人犯が単独で逃げたら、警察官は一人で追わないといけないのかよ
悪役の目的は決闘か？
町を破壊したり、人に害をなすことだろ
それが起こってしまった、もしくは起こりそうなら
持てる戦力を全部投入して被害を押さえて何が悪いんだっての

[9. ああ言う名無し]

戦術的に殺し脅しを厭わくて容赦ないのはアンチヒーロー、ダークヒーロー両方に共通してるとして、条件次第では敵にも味方にもなるのがアンチヒーロー、基本敵やけど第三者の強敵が来た時には敵の敵は味方にもなるのがダークヒーローのイメージ

[10. ああ言う名無し]

正直どこ見ても定義はフワッとしてる
アンチヒーローとヒーローはヒーローらしからなければアンチヒーロ程度の話
人々から称賛されて受け入れられていればヒーローつまはじきにされてたらアンチヒーローとか

日本の創作はアンチヒーローが主流だからヒーローの方が理解しづらくて対のアンチヒーローもぼやっとしてしまう所以かもしれん

[11. ああ言う名無し]

>>1
ヒーローにしては血臭い

とりあえずなんから黒っぽい

etc

[12. ああ言う名無し]

基本的にしばいた悪党の裁き（死刑含む）を法や社会に委ねるのがヒーローで、裁きを自分の価値観だけでやっちゃうのがダークヒーローの定義らしい。しばく過程の暴力は両方同じでも、その後が大事。
時代劇の遠山の金さんとか上様は、自分でしばいて裁いてるけど「法」に基づいてるからヒーローで、必殺仕事人は法から洩れた悪への恨みを晴らすからダークヒーロー。

[13. ああ言う名無し]

>>12
それだとダークヒーローの金字塔のバットマンはどうなるんだ？
あいつは徹底的に法に委ねる人でそこは大衆からも叩かれてしまう

[14. ああ言う名無し]

マーベルに限定するなら殺しをするのもダークヒーロー

[15. ああ言う名無し]

※13
いやバットマンは「銃を使わない。自分で殺人はしない」だけで、悪への明らかな八つ当たり的拷問と酸鼻を極める制裁は自分でやってるし、そのやり過ぎた制裁の所為で裁判で犯人が心神喪失→正気に戻るころに釈放か脱獄のコンボが炸裂するのはお約束になってる。作中ではスーパーマンやクロスオーバーのヒーローの連中にまでそこは批判されてる。

[16. ああ言う名無し]

はだしのゲンの隆太もそうだよな
庶民の善人にすぎないゲンには解決できない問題を
賭場荒ししたり、ヤクザ相手に「おどれも殺しゃげたるぞ」って銃撃ちまくったりして
痛快に解決してくれる

[17. ああ言う名無し]

ワイおっさん、最高のダークヒーローは
「九頭見 灯」
これはゆずれない

[18. ああ言う名無し]

定義としては、悪側ではあるけど結果的に他の悪側を退治してる人とかかな

仮面ライダーだと、Vシネマでのエターナルとかデュークはダークヒーローだったと思う

[19. ああ言う名無し]

※17
ワイもおっさんだが、ダークヒーローの最高峰は
「冴羽 獠」
異論は認める

[20. ああ言う名無し]

大体こんな感じのパターンのどれかだと思う

1．誰かを助けるなどの善行をしていても自分自身を正義とも善とも思っていない。(むしろ悪だと認識していることが多い)

2．主人公とは正義、価値観が異なっているが確固たる信念を持つライバルキャラクター。

3．自身の目的や正義を貫くためなら、いかなる方法をも行使する。ときに悪逆非道も辞さないことも。

4．かつては善人だったが、何らかの理由(世界に失望した、大切なものを守るためなど)で闇落ちした。

5．悪事の行使について独自の美学や信念を持っている。(むやみに人を傷つけないなど)

6．ヒーローを倒す事が生き甲斐の悪のヒーロー

[21. ああ言う名無し]

ニンジャスレイヤーはダークヒーロー？アンチヒーロー

ちなみにドラえもんも野比家の運命を変えるために時間犯罪を犯すダークヒーロー説も有る。

[22. ああ言う名無し]

>>21
タイムパトロールが見逃してる時点で
あれは定められた事だから

[23. ああ言う名無し]

ぱっと思いついたのはテイルズのユーリかな？上にもあるけど、ちゃんとした法があるのにも関わらず(もしくは法で裁けないから)悪を裁くのを法ではなく、自分で裁いちゃうのはダークーヒーローぽくない？

[24. ああ言う名無し]

>>2
正当防衛（せいとうぼうえい）とは
急迫不正の侵害に対し、自分または他人の生命・権利を防衛するため、やむを得ずにした行為をいう。
正当防衛には、刑事上の正当防衛と民事上の正当防衛がある。

Wikipediaより

[25. ああ言う名無し]

一方通行はダークヒーローだよな〜

[26. ああ言う名無し]

戦隊ものは1の力を5等分して戦ってるだけだってば

[27. ああ言う名無し]

法や一般的な良識からは外れた存在にいるけど、自分なりのポリシーや美学を持っていて、それを貫き通す。するとそれが魅力に思える。
これがダークヒーローかなと思う。
アンチヒーローは、ヒーローの真逆をいく存在かな。自分なりの美学とかではなくて。

[28. ああ言う名無し]

スーパーヒーロー:正統派の正義の味方→スーパーマン系
ダークヒーロー:自分の信じる正義のためなら法も犯す闇の裁き手→バットマン系
アンチヒーロー:なんでこいつがヒーローやってんだ？みたいなヒーロー→スパイダーマン系
アメコミ界隈での分類はこんな感じ（雑だけど）
なを悪のカリスマ系は単にヴィラン、またはスーパーヴィランと呼ばれるよ

[29. ああ言う名無し]

やってる事が私刑で法務機関に追われる立場なのがダークで民衆からは一定の支持が有るのがヒーロー部分だと思います。
合わせてダークヒーロー

[30. ああ言う名無し]

警察（公的機関）と共闘できるのがヒーロー
警察に捕まるのがダークヒーロー
イメージ的には警察官が居たら、
「やったなヒーロー！」ってハイタッチみたいなのしてるのと、
「それでも俺は、お前を認められないんだダークヒーロー」って俯いてる感じ。

アンチヒーローって何。初めて聞いた。

[31. ああ言う名無し]

動機が復讐やトラウマ、自身の魂の救済のために活動するヴィジランテがダークヒーローじゃない？

[32. ああ言う名無し]

アイドル超人がヒーロー。
残虐超人がダークヒーロー。
悪魔超人がアンチヒーロー。

[33. ああ言う名無し]

出自ややってることのせいで一般大衆からは支持を得られない、それゆえ闇に潜むが人によってはヒーローとされる人たちのことじゃないのか
仕事人とかあんな感じの

[34. ああ言う名無し]

「復讐は何も～」とかのたまうキャラの横面張り飛ばすようななキャラ
正義のために戦うのではなく、自分の目的のために戦う
その戦いはそのつもりはないのに誰かを助けることになることがある
それがダークヒーロー