ラスボス「めっちゃ苦労して頑張ってきた野望がもうすぐ実現する…これで世界は平和になる」

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:02:53.099 ID:oVlHwqkH0

主人公「気に入らねぇ！ぶっ飛ばす！」

せめて対案だそうよ

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:03:53.684 ID:U2w2uLgSd

自分の敵は全て悪だからな

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:04:01.768 ID:LvBxluvha

うるせえお前が弱いのが悪い

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:04:44.048 ID:b8xxtc3F0

悪の組織って努力家多いよね
自分にストイックだったり

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:04:59.314 ID:/RMjtyZQp

ラスボス「完全体になったら地球滅ぼすつもりだったけど
10年も住んでたら愛着沸いてきちゃった！」

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:23:23.145 ID:KqfiD2Zi0

>>6

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:05:57.037 ID:d5ecqlas0

ラスボス「俺がラストだと思うなよ」

---

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:05:06.049 ID:oVlHwqkH0

ラスボスも間違ってるかもしれないけどさ
このままかいかんと思って
ラスボスなりに頑張って世界をどうにかしようとしてるわけじゃん

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:06:09.845 ID:FvG3pFcD0

>>7


うるせぇ！！ドン！！！

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:12:47.180 ID:WTWh3eJN0

>>7
自分に都合のいい世界にしたいだけっしょ？

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:06:26.911 ID:FcgQDCX70

主人公「すまんその方法間違ってるわ｣ﾀｲｻｸﾅｼｰ
ヒロインその他仲間「そうだそうだ！」

63： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 12:05:41.259 ID:eyhbiDPwp

>>11
国会かな

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:07:43.978 ID:kFhMvgy6d

バナージの悪口はやめなよ

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:08:32.050 ID:AT0OB37j0

俺からエレナの死まで奪うつもりか！

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:10:41.273 ID:ie7Ce3Unr

ドラクエみたく分かりやすい魔王がいいわ、
主人公側にモヤモヤすることもない

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:12:17.002 ID:oVlHwqkH0

>>15
単純に侵略者だとか
生き物として相容れないとかはいいよね
俺も好き

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:11:19.395 ID:QrWU9lZQ0

主人公しか装備できない伝説の武器と防具を自分の城に用意してくれるラスボス

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:11:34.709 ID:x2LbFWVV0

俺たちには無限の可能性があるとか言った主人公の王子ですが
200年後の続編では他国に滅ぼされていました

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:11:40.363 ID:vH+4CfK4p

そう考えると新桃太郎伝説のカルラって良いキャラしてる
一片の同情の余地もないからぶちのめしてやろうって気にさせる

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:11:48.179 ID:LvBxluvha

魔王「論破」

主人公「確かにお前は正しいかもしれない…
それでも俺は人間の"可能性"を信じてる！」

ヒロイン「素敵！抱いて！」

こういうのきらい

33： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:16:13.820 ID:cn6zZAU60

>>19


完全にキラさん

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:12:50.929 ID:GanHnh1vM

言うほど世界をよくしようと頑張ってるラスボスいるか？
ほとんどのやつが征服欲や私利私欲だろ

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:14:39.457 ID:JvrAUVQUa

>>24
自分の種族の為の世界征服だぞ

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:15:02.193 ID:MG8pjXbor

>>24
挙がってるだけで種死にガンソ

32： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:16:03.580 ID:oVlHwqkH0

>>24
人類補完計画系は大体そうだし
地球にとって人類は悪系もそうじゃん
間違ってるかもしれないが世界をよくしようとはしてる

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:15:01.360 ID:VYpd5fCV0

勇者が魔王倒して秩序無くなって人間同士で殺し合って滅んだ作品あったよな

しかも魔王軍は領地を拡げたい人間勢の侵略を防いでただけという

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:15:09.207 ID:uOXHbXLu0

敵「ほら見ろ争いが完全に消えたぞ、みんな夢の中で幸せに暮らしてる」

主人公「そんなの嘘っぱちだ！」

敵「みんなの幸せを邪魔してるのはお前だぞ」

主人公「うるせぇ！」

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:17:32.974 ID:MG8pjXbor

fateapoの天草とか
恒久的な世界平和を目指したのに、
人間にはまだ早いしその内自力でなんとかするよー的な

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:19:32.675 ID:XcAH7QTjp

自分の周りさえ良ければ他は知らないってのが主人公

41： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:22:22.497 ID:pIJ/mm4IM

ハンタの蟻すき

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:25:41.369 ID:XnBn70aY0

シャナの世界ではユージがうまくやろうとしてたな

57： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:52:44.487 ID:PoJHBWAPM

テイルズオブエクシリアとかこんな感じじゃなかったか？

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 12:17:28.720 ID:8pYFA9ltM

>>57
一応対策はジュードが用意してたけど実証出来てない
エクシリア2で用意出来たからまだまあなんとか

58： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/08/07(火) 11:55:54.325 ID:aZIGrpt90

悪役の言う正論なんて大抵が極論だもの

引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1533607373/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

これでラスボスの説得に応じて主人公が今までの勢力裏切ってラスボス側につく作品ってある？
「確かにこっちの意見の方が正しいからこっちにつくね」的な感じで

[2. ああ言う名無し]

皇帝「国同士の争いを無くすために世界征服するぞ」

[3. ああ言う名無し]

しなくて良いもしくはより事態が悪化する余計な事を止めるのに対案なんて全く必要ない

[4. ああ言う名無し]

それならマギはまさしく理想的じゃないの
世界平和目指して暴走するラスボスにきちんと代案示し納得されて和解したし

[5. ああ言う名無し]

それでも守りたい世界があるんだメソッドは最強

[6. ああ言う名無し]

少なくとも主人公たちに迷惑かけてるんだし利害が対立した敵相手に対案もクソもないだろ

[7. ああ言う名無し]

型月作品の場合早すぎる到達は実際悪影響及ぼしかねんから否定されてもしゃーない

[8. ああ言う名無し]

※1
メガドライブの魂斗羅とか？
敵につくENDが用意されてる

[9. ああ言う名無し]

※5
あれは、単にキラが口下手なのに対して
クルーゼが何言っても屁理屈こねて反論するから、ああなっても仕方が無いと思うぞｗ

[10. ああ言う名無し]

物資は有限だから人類半分にするわ
感謝しろwww

[11. ああ言う名無し]

種死とガンソのラスボスが世界平和のために動いてるってｗ
まだガンソはわかるが種死はねーよ、ちゃんとアニメと小説読み直せ

[12. ああ言う名無し]

まあ、現実世界がそんな感じだしな

[13. ああ言う名無し]

ラスボス「お前らの案なら犠牲も出ないしより平和になるだろう、だが部下が死んでまで進めた計画は今更覆せん」

[14. ああ言う名無し]

ガンソードに関しては、ラスボスの理念なんか最初から聞く気なんてないからな
ただ復讐するのみ
故に痛快娯楽復讐劇なのだ

[15. ああ言う名無し]

fateの天草が目指した｢世界平和｣なんて碌なもんじゃない。
みんな宇宙に放り出されたカーズ状態にするってことだろ。
そりゃ否定もされるよ。

[16. ああ言う名無し]

エクシリアはジュードの掌返しの速度とラスボスがそれに対して落ち着け！世界全部の命がかかってんだぞ 王として俺は無責任な事はできん！って正論言ってるのに悪者扱いされてんのがアカン

[17. ああ言う名無し]

大層な理想を掲げて自分は何やってもいいみたいな態度のやつを個人の事情でめちゃくちゃにしてやるから気持ちいいんだわ

[18. ああ言う名無し]

※１０
サノスは原作の方がクレイジーで良かったんだが、デス出すの面倒くさかったんかな
まああの外見のおっさんが幼女ハァハァして貢物に全生命の半分捧げるね！とか一般には受け入れ難いだろうけど

[19. ああ言う名無し]

ガンソードは監督が主人公側が悪役に見えるように作ってると言ってるからねえ

[20. ああ言う名無し]

※1
イナイレGO2とか？
実は敵組織は自分らの世界守るために根本をどうにかしようとしててそれを知った主人公が協力
まぁ主人公が協力するときに敵組織もやり方変えたんだけどね

[21. ああ言う名無し]

SO3のラスボスはなにも悪くないと思うの

[22. ああ言う名無し]

ぶっ殺してでも止めるって奴らが出てくるぐらいにずさんな計画ってだけやんけ
なんで狂人の戯言に対案用意してやんなきゃならんのよ

[23. ああ言う名無し]

＞＞敵「みんなの幸せを邪魔してるのはお前だぞ」

上条さんこれで心が折れてたな

[24. ああ言う名無し]

※1
マルチエンドゲームだが
グローランサー2に中ボスの傭兵団に賛同してそっちと国を興すルートとか、ボスに賛同して洗脳ワールドバッドエンドに進むルートとかあった
ボスに賛同ルートでは途中で元の仲間に謝って戻ることもできるし、主人公の裏切りに動揺したり切れたりしてる仲間たちを◯すこともできる

[25. ああ言う名無し]

選ぶのは自分だけどペルソナ4も5も悪に堕ちるエンドはあるな。どっちも世の中クソだなエンド

[26. ああ言う名無し]

なんとか世界を延命する→世界をどうにかしようと苦難の道を歩む→世界の構造が詰んでるのを受け入れる
ダクソは三作で主人公の史実としての結論が全部違うんだよな

あとはマギは悪い方でグッダグダだったろ……
散々王だの堕転だの言ってて収拾つかないからラスボス暴走させるしかなかった
アリババの結論が序盤のバルバッド編で出てしまってる始末だし
作者がテーマをどうにか使いきれなかった

[27. ああ言う名無し]

種死の世界は実際あのあと戦争が一生続いてるって名言されてるし、その内滅ぶよ

もちろんキラのせいで

[28. ああ言う名無し]

※1
坂井悠二がそれっぽい
悠二「シャナが戦わなくて住む人が喰われない世の中が欲しい」
蛇「ええで。ワイが作り直そうとしてる世界も似たようなもんやしお前さん頭切れるし気に入ったから依り代にさせて手伝せたるわ」
→無事ラスボス化
なおフレイムヘイズさんラスボスの新世界構想が完璧過ぎてぐうの音も出ない模様

[29. ああ言う名無し]

テイルズ系はラスボスが完全に悪くないのが結構多い

[30. ああ言う名無し]

ユーハバッハ「生と死の概念をなくし、死に怯えることのない世界を創ればみんな幸せ」
藍染「それは違うよ！」

[31. ああ言う名無し]

まあぽっと出に崩壊させられる様な計画はどうせその内破綻するってことで。でも実際無理ゲーなんだよな。少しでも迷いがあればダメ、かといって強硬に進めれば同じくらい頑強に反抗される。しかも大抵自分の思想を理解された上でだし

[32. ああ言う名無し]

SBRはジョジョにしては珍しくそんな感じだった

[33. ああ言う名無し]

SEEDはなにも論破してないだろ
クルーゼが自分の意見を押し通したいだけだし、聞く耳持たずだし

[34. ああ言う名無し]

聞く耳持たずで独自の方法で平和を目指し暴走するラスボスを、取り敢えずぶん殴って落ち着かせてから皆で一生懸命考えた対案を出して「一回だけで良いから試させてくれ。駄目なら世界を滅ぼしても良いから」と覚悟を示して見せてからきっちり一発で成功させ皆幸せになったアルトネリコというシリーズ

尚、後日談であるアルトネリコ３の小説で味方サイドの愚かな人間達がやらかしてしまったせいで大勢の犠牲者が出た上、女神の末っ子が消滅してしまう事態に(女神だけはなんとか復活した)

[35. ああ言う名無し]

種死のデスティニープランって遺伝子の優劣で全てが決まるから一番得するのキラなんだよなぁ。というか、コーディネーターとナチュラルで戦争してる世界でほとんどのナチュラルがデスティニープラン歓迎してるのがおかしい。ただのカースト制度ですやん。

[36. ああ言う名無し]

知らんさ！所詮人は己の知ることしか知らぬ！

[37. ああ言う名無し]

※27
まだ苦しみたいか？いつかは、やがていつかはと！
そんな甘い毒に踊らされ、一体どれ程の時を戦い続けてきた？！

[38. ああ言う名無し]

クルーゼのやってるのは「死にたかった」とか言ってナタを新幹線で振り回すのと変わらないだろ。

鎧武の紘汰は視聴者からも「代案出せ！」ってボロっカスに叩かれまくってたよな。
でも、「大勢の人を守りたい」「俺にやれることならなんだってやってやる！」で最終的に神にまでなった。

[39. ああ言う名無し]

ナルト好きだし不満はない
でも無限月読の何が悪いのかいまだに納得できない俺

[40. ああ言う名無し]

強引なやり方で事を進めれば当然反発が起こる
その反発を抑えられないのは実力がなかったというだけ
強引な事はするけど反発しないで下さいってか？

[41. ああ言う名無し]

※32
ジョニィは六部までのジョースター家じゃないし、漆黒の意志の持ち主だしねえ
もっと言うと、最期を見れば明らかな通り、本質的には利己的だし

[42. ああ言う名無し]

そもそも殺し合いの戦いやってて、ラスボスの言葉に説得力があるからってコロッと寝返ってそれまで一緒に戦ってた仲間を攻撃するような奴はただの屑だろ

[43. ああ言う名無し]

※39
どんなに幸せだろうとそれは覚めない夢の中での出来事だろ
現実には人間は滅びるわ

[44. ああ言う名無し]

エルミナージュ2でウルナ様のために新世界作ることが出来て良かった
出来ればウルナ様の新創地を舞台にした続編やりたい……無理だけど

[45. ああ言う名無し]

アニメのデビサバ２なんて正にこれ系よな。
しかも最後の最後までお膳立てをラスボスにさせといて成果だけちょろまかすっていうｗ

[46. ああ言う名無し]

※43
それ問題じゃなくね？
生きてる現実がクソすぎてやってらんないから夢に行くって話しなんだから

[47. ああ言う名無し]

スレで言われてるのキラは種死のほうじゃろ
クルーゼは破滅願望だし

[48. ああ言う名無し]

メガテンはこれ系の極論だよな

※1
PC88SRのクルーズチェイサー・ブラスティ
中盤辺りの選択で対立するどちらの勢力につくかを選択でき、その選択で結末が変わる

[49. ああ言う名無し]

人類の可能性を見せてラスボスを思い留まらせたといえば仮面ライダーアギト

※1
ドラクエ1の世界の半分もそんな感じだな

[50. ああ言う名無し]

※9
口下手というかそもそもクルーゼの言う人間の業の結晶がまさにキラでありキラもその事は自覚してる。
だからキラが何を言ってもクルーゼにしたら「おまいう」にしかならんし、クルーゼの言ってること自体も別に間違いではない（クルーゼの真意は周りを盛大に巻き込んだ自殺願望ってのは置いておくとしても）
その上で結局クルーゼ同様にキラの感情や何が大事かを主張した反論が「それでも」なんだよなぁ

[51. ああ言う名無し]

反対するなら対案出せとはいろいろな場面で反対された方がいう反論だけど
刃向かってることがイコール対案だろうに
現状維持を主張するから刃向かってるんだろ

[52. ああ言う名無し]

東方不敗と言おうとしたがドモンに論破されてたな

[53. ああ言う名無し]

種死のディスティニープランを擁護する奴いるけど、成功したところでsfでよくあるディストピアにしかならんだろう

格差無くすために共産主義革命します言われて、格差無くす対案ないから受け入れるのかって話

[54. ああ言う名無し]

TOD2は子供の時でもそう思ったな
ずっと幸せな夢みてたい人もいるんだぞ

[55. ああ言う名無し]

※39
そもそもマダラが信用できないからだろう
あんな病んでるやつに夢の世界にみんなで行こうとか言われても不安しかない

[56. ああ言う名無し]

社会人やって色んな人見てるとラスボスの思考も分からなくはなってくる
人間は結局のところ利己的だし主人公勢みたいに頑張って良い方向に変わろう変えようって奴は一握りで、多くは事無かれ主義者ばからだからな

[57. ああ言う名無し]

無限月読とかエグゼのココロネットワークみたいなもんやろ
しかも無限月読は首謀者のマダラすら利用した
白ゼツ量産計画やし、実質人類滅亡みたいなもん

[58. ああ言う名無し]

※28
ただ、新世界が「紅世の従」が人間を食べられない世界になったのはシャナ達フレイムヘイズの成果だぞ。

※54
マトリクスのアーキテクチャー「夢を見続けたい者とそうでない者を分割した世界にするべきだろう」

[59. ああ言う名無し]

大体のラスボスの思想が極端すぎるんだよ
自信満々に語るから正論っぽく聞こえるけど
そういうのは運用したら絶対どっかで破綻する

[60. ああ言う名無し]

＞＞５１
現状に対する対処法考えたぜ！→そんな対処法は間違ってるんだぜ！
→だったらどうすんの？→そんなの関係ねぇお前をぶっ殺す

これが対案ってそんなご冗談でしょ？
どこぞの国の野党じゃないんだから。

[61. ああ言う名無し]

※20
丁度挙げようと思ってた
トウドウ議長好き

[62. ああ言う名無し]

※29
ゼスティリアとかね
ラスボス「穢れを受け入れられる世界を作るわ」
主人公「何言ってるんだ。穢れは悪だしそれを肯定するのは死んでいいやつだからw」

[63. ああ言う名無し]

※32
大統領はアメリカのために戦ってるのであって、その結果、他の国（当然、ジョニィの母国含む）が
犠牲になろうが一考にかまわないという悪党だけど。

※59
そもそも本当の意味で世界平和とか人類の繁栄のためになるなら、ラスボスにならないしね。

[64. ああ言う名無し]

ラスボスの思想や政策、それに対する主人公の立ち位置も色んなパターンがあると思うけど
主人公がラスボスの上位互換な作品でさえ分かりやすく主人公が正しくてラスボスが間違っている描写を入れないとラスボスの方が正しかったと本気で思ってる人が結構出てる気がする
当然もっと複雑な作品だと主人公が間違っていてうざいとか言い出す人は増えるから
最近は主人公が正しくてTUEEEEE！敵は馬鹿で間違ってる！みたいな事を分かりやすく描いた作品が増えてきているのか？

[65. ああ言う名無し]

ディスティニープランとかいう小学生が考えたようなガバガバプランでうん万と殺してるんだから潰されて当然
これに限らず、ラスボス案って私怨とか思い込み有り有りで現状の方がマシやんけっていう詭弁にすらならないような極論ばっかじゃん

[66. ああ言う名無し]

ちょっと違うけどナウシカとかな？
滅亡必至な自分たち種族を唯一救える技術をもつ旧人類をぶちギレた勢いで皆殺し
まぁナウシカたちにとっては悪魔でしかないし、信用は出来ないけど
その場テンションで動いた結果、将来的に必ずナウシカたちは絶滅するっていう

[67. ああ言う名無し]

正義の逆はまた別の正義とか飽きた。
誰かが一度描いた事をドヤ顔で疲労すんのはヤメロ。

ラスボスの目的が傷みも苦痛も無い全人類が一つになる云々の
統一思想も飽きたわ。それしか描けないんですかァ？

[68. ああ言う名無し]

ドラクエ11のウルノーガとか国乗っ取った後まともに国家運営してるし邪神の復活も阻止したしもはやあいつが勇者だろ

[69. ああ言う名無し]

35分前に実行したよ

[70. ああ言う名無し]

一番最近で思い浮かんだのはインフィニティーウォーのサノスだなネタバレだけど最後のほっこりした顔とサノスは帰ってくるでもうやめてやれと思った

[71. ああ言う名無し]

世の中変えるために野心家が蜂起して既得権を侵略し始めたら阻止されたという構成だから阻止する側に対案は要らないんですぞ

[72. ああ言う名無し]

※1
ちょっと違うけど個人的にすごく好きなのが装甲悪鬼村正の魔王編

[73. ああ言う名無し]

※44
まさかエルミナージュ2挙げてくれる人がいるとは……
ちなみにウルナ様はラスボスだけど、かつて大地を守ろうとした女神でもあり
その大地を取り戻すために引き起こした事が物語の発端になる。
主人公たちのストーリーの進め方次第ではウルナと和解することが可能。

[74. ああ言う名無し]

ラスボスを倒したらいつの間にか自分がラスボスになっていたでござるの巻

[75. ああ言う名無し]

「異世界そのもの」というどないすりゃええんじゃこんなもん、という驚異をなんとかすべく悪の組織を
裏から操り、主人公を邪悪な儀式で改造し、妹を生贄に捧げ、最後は自分の肉体に取り憑かせて
「物理的に倒せる存在になったぞ！　さあ殺せ！」とか主人公に迫る黒幕さん

なおその後に出てくる真のラスボスは、イベント戦闘でぶっ飛ばされる模様

[76. ああ言う名無し]

※21
ルシファー社長は自分が作ったゲームが複雑に進化しすぎて別次元と化してもそれを認めず自分の所有物として扱い続け、「ゲームとしては廃止して博物館にでも保管しよう」って社内の運動も弾圧してたというクズなんですが

[77. ああ言う名無し]

※1
ブレスオブファイヤⅣかな、、、
まぁ元々ラスボスは主人公の半身なんだけど。
色々あって逃亡中のラスボスが立ち寄った村で親切にしてくれた女の子を、追っ手側が拷問した上に大砲に詰めてラスボスに向けて撃った事でラスボスは人類皆ぶっ殺す思想に目覚めた設定。

最後ラスボスが主人公を説得する分岐があって説得に応じると2人は合体。これまで旅してきた仲間を殺して人類絶滅の為飛び立ってエンディング。
応じないと主人公はラスボスを倒す。でも諸悪の根源みたいなやつが高笑いしてエンディング
全然すっきりしない

[78. ああ言う名無し]

「どんなご大層な御託を並べようが、俺の家族やダチを不幸にしようとするお前を生かしておく気はないよ」
ただこれだけの事を、自分が正義であるかのように振舞うのが癇に障るんだろうな。

[79. ああ言う名無し]

※77
それなら3の方がそれぽくね？
3は人はほっておくと兵器とか作って自滅するから、神のミリアが人を管理する世界が真の平和だとミリアが主人公側に説いてユーザーが同意するかしないかを決める感じだったはず

[80. ああ言う名無し]

※52
師匠は納得してたけど地球が喋るわけじゃないし結局人間に都合の良い解釈だよ
善悪の概念自体が人間のエゴだし人類殲滅が正義ってのも意味不明ではあるけど