『るろうに剣心』世界において「弥彦に負ける」ということのヤバさ

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 03:58:07.59 ID:HDRMvnBu0

絶望感あるよな

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 03:59:56.55 ID:RPZFTw7P0

飛翔の蝙也さん

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:00:26.84 ID:tmJdLt7Yp

四つ子ハゲも何故か負けてたな
小太刀野郎の奥義を瞬時に真似する
とかいう超絶スペックの奴がいる集団なのに

50： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:12:36.61 ID:NpATRRXN0

>>5
これのせいで弥彦以外のさいてょとあおしの格がめっちゃ落ちたと思うわ

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:01:06.21 ID:nyPHLlZ80

縁の部下もやられたという事実
これもう普通に強キャラだろ

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:05:57.54 ID:nsnjWBYe0

>>8
見せ方としては十本刀よりこれが特に酷い
斎藤・蒼紫・左之助たちと肩を並べる
左之助が並べてようやくって立場だろ

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:10:17.27 ID:pj/Au8wvM

>>8
強さ議論スレで1人圧倒的に下位にランクされてるのみると悲しくなる

---

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 03:59:05.95 ID:xmWo88g20

音羽瓢湖定期

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:01:18.84 ID:tmJdLt7Yp

音羽は元々際物だし実力はたいしたことないからセーフだろ

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:01:29.27 ID:XZ5JKwOS0

俺でも勝てるわ

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:01:52.70 ID:aQhGf5p30

弥彦はええやろ
薫に負けたカマはひどすぎる

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:03:14.94 ID:h7bypjeS0

ヘンヤは攻撃喰らわん前提やから耐久0やし

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:06:58.76 ID:e+9/Trk90

持ってんの竹刀だもんな
木刀ならまだしも飛行してダイナマイトに刃物ありで負けてんのはヤバい

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:09:23.16 ID:nsnjWBYe0

弥彦って10歳児だし武器竹刀だし
現実でいうと剣道習ってる小学5年生女子選手とか並みなんだよな

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:10:17.31 ID:HDRMvnBu0

たとえば左之助に負けても別に負けたキャラの名に傷は付かんと思うが
弥彦に負けるとなんかもう「弥彦に負けた奴」ってイメージがついちゃうからダメ

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:11:33.53 ID:oSOlM0MX0

ハゲに勝ったのが納得いかん

76： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:17:01.27 ID:NpATRRXN0

>>42
別に勝つのはいいけどそれならさいてょとあおしは瞬殺しとらんとあかん

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:12:08.09 ID:xHE3/EkS0

剣心と左之助が腐ってた時に鯨波さん相手に弥彦が奮闘する話は普通に好きです。
剣心復活の話も含めて。

53： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:13:06.93 ID:h7bypjeS0

>>46


これ名言よな

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:15:24.91 ID:xHE3/EkS0

>>53
ワイは剣心が復活する前後のおいぼれの話が大好きや
敵討ちは彼の正義ではないから届かないけど
助けを求める声ならどんな小さな声でも届くって辺り

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:12:18.99 ID:OYXeaJhG0

四つ子の弥彦の相手って何か特殊な能力あったっけ
斎藤のは瞬時に見切る能力とか蒼紫のはマネする能力とか超人ぽかったけど

52： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:13:04.37 ID:xHE3/EkS0

>>48
慎重な戦いを得意とする

71： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:16:06.21 ID:OYXeaJhG0

>>52
うーん、これだけだと大したことなさそうやな
4つ子やしみんな同格かと思ってたんやが

55： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:13:19.75 ID:Lsktrhck0

ダイナマイト使って制空権まで取ってんのに竹刀持ったガキにワンパンされるって
そこらのヤンキー漫画でもやっていけないだろ

58： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:14:16.23 ID:mgzcE+3gd

>>55
暗器使いさんもボコられたぞ

68： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:15:29.18 ID:/yHgBHi20

>>58

 
アレは剣心にビビってたせいだから…

62： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:14:51.93 ID:MNxTPIBH0

弥彦は将来くっそ強くなるしそれに負けるのはいいと思うけど
武器竹刀ってのがあかんわ、竹刀ってわざとダメージを落としてる手加減アイテムだし

70： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:16:03.08 ID:tmJdLt7Yp

弥彦って強くなるの？
幕末みたいな死線がもうないから
そこまで強くならなそうだが

94： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:20:13.62 ID:CQ9udn5Id

>>70

 
片手で白刃取りして刀折るくらいには強くなってるし十分ちゃう？

86： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:18:40.90 ID:EQOPJFw10

最後の方でハゲ四天王の一角が弥彦に負けるのみて
子供ながらに流石におかしいやろって思ってたわ

89： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:18:59.54 ID:i+QvsqX30

弥彦は将来2番目に強い男になるんやから才能で倒したと思えばまあわかる
問題は薫殿に負ける奴や

78： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/19(木) 04:17:10.35 ID:aQhGf5p30

弥彦いなかったら憲伸斎藤と
オッサンばかり戦ってる少年漫画になってしまうんやぞ

引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1531940287/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

弥彦の見とり稽古対ミートの見とり稽古

[2. ああ言う名無し]

弥彦の戦績と勝因・敗因
〇 長岡幹雄（集団で襲うも10歳の逃げ足に追いつけず路地裏に誘い込まれたザッコ）
〇 刈羽蝙也（上空からの諜報・爆撃担当なのに低空で勝負をかけ爆風を逆利用された）
〇 乙和瓢湖（剣心にビビって退却前提で戦闘してたら奥の手まで切らされて冷静さを失う）
△ 鯨波兵庫（理性を失った状態だが弥彦＋警官隊を始終圧倒、剣心が一刀で倒すも心は弥彦に救われる）
〇 玄武（弥彦相手に油断しなかったため慎重に動きすぎて超必を食らう）

[3. ああ言う名無し]

弥彦の実力に説得力持たせられなかったのが悪い
和月の狙いとしては「弥彦ツエー」のつもりだったけど
「敵ヨエー」になってるのがダメ。

[4. ああ言う名無し]

さすがにムキムキマッチョの巨漢の玄武が弥彦に負けたのは
ねーわってなったわ
見せ筋ってレベルじゃねーぞ
つうかモノマネに自信ニキと見切りに自信ニキに比べて
攻撃に自信ニキ（笑）と慎重さに自信ニキ（謎）が弱すぎる

[5. ああ言う名無し]

もとコソ泥だからなのかルックスの問題なのか知らんけど人気出なかったな
まあ一番の役割は師匠登場をカッコよくする最高のスパイスだから

[6. ああ言う名無し]

まぁ逆刃刀という切れない刀持った主人公に負ける敵しかいないお話だし
幕末という題材とジャンプのネームバリューで当たっただけで
和月のエンタメ観はこんなもんだ

[7. ああ言う名無し]

蝙也も瓢湖も、見た目からして打たれ弱い相手だからね
いわゆる防御力の弱い、肉弾戦等に持ち込まれたら一方的に倒されちゃうドラクエ的魔法使いタイプ
子供の力で打倒できる相手としては最低限の説得力だと思うけどね

玄武も武器破壊されて無防備な状態でボコられてるわけだし

[8. ああ言う名無し]

※7
いくらなんでもあのマッチョの巨体で武器が無かったら子どもの一撃で負けてしまいますってのは
弱すぎるにも程がある

[9. ああ言う名無し]

※２
いや、別に蝙也自身に超人的な跳躍力があるわけじゃないんだから、あの場面じゃ爆風で押し上げられるあの高度が限界高度だろ
本来は高所からの滑空で行うものだし

[10. ああ言う名無し]

※8
武器の依存度を甘くみたらいかん
剣心や蒼紫みたいにいつ武器のない状態で戦うかわからないような戦場に身を投じてるやつじゃないならなおさらね
いくら筋肉付けても、普段と違う戦い方ができなくなった時の対応力が身につくかどうかは別問題なわけで
しかもあいつ慎重な戦いが得意（）とか言って変形ギミックバリバリの長物使ってるんだから、なおさらだよ

[11. ああ言う名無し]

子供は現実的かなんて考えないし感情移入できる弥彦が勝つ展開もは多少無理あっても必要なんだよな

[12. ああ言う名無し]

木刀ならまだしも竹刀はどれだけ撃ち込まれても筋肉あれば皮膚へのダメージメインやからな
敗けるわけがない

[13. ああ言う名無し]

※10 こいつって流石に漫画の世界前提で行ってんだよな？
現実じゃ体格と筋肉が全てだから「武器に頼ってるから〜」とか言う漫画理論が通用しないのわかってるよな？仮にただ膨らますのが目的の筋肉でも筋肉は筋肉

[14. ああ言う名無し]

※11
その意見はもっともだしそれに共感する人を対象にした展開なんだろうけど
弥彦を昔の漫画によくいた足手まといの子供として見る人もいるんだよ
実際弥彦レギュラー入りのきっかけの時点ではその足手まといの子供であるトラブルメーカーとしてだからね
ただキャラとしてはその後成長してるんだけどビジュアルが子供すぎるのがマイナスなんじゃないかと思うよ見た目に変化ないからわかりにくい

[15. ああ言う名無し]

＞助けを求める声ならどんな小さな声でも届くって辺り
！

（ファミチキください・・・）

[16. ああ言う名無し]

四神内で実力差あり過ぎだろって思った

[17. ああ言う名無し]

＞弥彦いなかったら憲伸斎藤と
＞オッサンばかり戦ってる少年漫画になってしまうんやぞ
川上憲伸選手と斎藤隆選手かな？

[18. ああ言う名無し]

だって少年漫画だし・・

[19. ああ言う名無し]

※３
まさにこれ

弥彦だって必死に戦ってそして勝つ、というのを見せたいにしても
それなら相手は雑魚戦闘員ぐらいにしておくべきだった
雑魚といっても一般人男性標準よりは確実に強く、普通の人間には十分以上の脅威なんだから

「自分より強い（そして悪い）やつ」に勝つのに文句はないけど
ネームドキャラに勝っちゃうのはなあ……小学生男子に負けたそいつの格が落ちるだけ

[20. ああ言う名無し]

ハゲ四天王みたいな奴らはとりあえず脇役に見せ場作ろうか、レベルのやっつけで実際失敗キャラだろ
ヘンヤさんや暗器の人は負ける理屈があったからまだマシ

[21. ああ言う名無し]

※9
そういう戦い方をすりゃよかったのになっていう
話と尺の都合上仕方ないのかもしれんけど・・・
戦場の空を飛んでる描写からするに滑空である程度高度保てるみたいだし、不二の頭から飛び立つとかブン投げてもらって葵屋周辺を爆撃しまくって逃げるとかできたんじゃないかなって
まあ最後は落下するんだから結果は同じなのかもしれんけど

[22. ああ言う名無し]

体格差って実際はすごいハンデだからな
剣心が逆刃刀（ただの鈍器）でデカブツを一発で倒してるのもおかしい

[23. ああ言う名無し]

※12
ちゃんと読んでみ。蝙蝠戦では竹刀が折れるほどの力でぶっ叩いてる。剣道部に竹刀持たせてもらったけど、思っていたより相当硬いぞ。武器で強さを語るのは観柳レベルやぞ。

[24. ああ言う名無し]

実際、楽屋裏・グチみたいなネタだとほぼ
「時間がなかった」「アメコミからパクった」「どうしてこうなった」しか言ってないからな。
グチを真に受けると8割は失敗だろう

[25. ああ言う名無し]

峰打ちだろうと鋭い鉄の塊で力いっぱいぶん殴ってるからなｗ
演出重視と作者自身が言ってるし展開もその場のノリだしリアルがどうこう言うだけ無駄やｗ

[26. ああ言う名無し]

若いイケメン枠は左之助でいいだろ…

[27. ああ言う名無し]

十本刀って宗次郎以外クソ雑魚だよな

[28. ああ言う名無し]

作品テーマ的に子供世代に甘い戯言を受け継ぐ存在は重要だし
説得力のために才能か稽古の描写もっと欲しかったってくらいだわ

[29. ああ言う名無し]

基本弥彦のに負けた連中って色物・初見殺しだから、そこを破られれば子供にも負けるってのはそこまでおかしいと思わんけどな
現代の剣道少年ならまだしも、食うや食わずの死線を経験した上で守るべきもの見つけた剣士（見習い）だし
体格差ありすぎて説得力ないのはその通りだと思うけど、そこは演出上しょうがないと割り切ろう

[30. ああ言う名無し]

>>12
お鎌は舐めプでなく本気で行って負けてるからな・・・
戦った薫と操はこれまでであくまでそこらのゴロつきよりは強い程度っての強調されまくってたから擁護しようがないという

[31. ああ言う名無し]

※29
＞死線を経験した上
あの音羽ですら腐っても幕末の修羅場を体験してるんだよなぁ
マフィアのハゲにいたっては別に色物でも初見殺し系でもないし

[32. ああ言う名無し]

描写がある程度リアル寄りだから受け入れられない。気みたいな謎パワーでもあれば別だけど現実では世界一強い１０歳でも真剣持ったその辺の剣道家に勝つ可能性はほぼ無い。

[33. ああ言う名無し]

弥彦って才能だけなら剣心より上だと思うけど、幕末みたいな修羅場を経験する機会はおそらくないだろうから剣心よりは強くなれないんだろうな
いや、本編でも十分修羅場くぐってるけど、回数というか・・・年月的な意味で

[34. ああ言う名無し]

剣心が身命をかけて作りたかった平和な時代なのに、早々幕末の京都みたいな地獄に戻られても困るがｗ
もっとも、原作終了からすぐ徴兵制が始まるし、20年もしないうちに日清戦争、さらに日露戦争に突入するけども

[35. ああ言う名無し]

宗次郎、宇水、安慈、不二以外は尺の消費キャラだよ
和月も10人は多すぎたとか言ってたし消費キャラなら弥彦でも良かったんだろ
人誅編に関しては強キャラは1人もいない
比古、 志々雄、剣心、宗次郎、斎藤が原作の5強

[36. ああ言う名無し]

弥彦が啖呵きるシーン全部きらい