『Fate』って四次より五次サーヴァントの方が強いってマジなの？

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:26:27.765 ID:hPq0rlyNr

真アサシンに手も足も出ないキャスターやセイバーに、
そのセイバーにワンパンでやられるライダーとかあんまり強いイメージがない
後、全体的に優しいサーヴァント多いイメージあるし

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:28:27.367 ID:vs3xDur+a

4次は大体ヘラクレスにシュンコロされる

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:29:44.496 ID:hPq0rlyNr

>>2
ぶっちゃけ強いのヘラクレスとクー・フーリンぐらいじゃね？
後、運次第でエミヤとか

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:31:34.095 ID:C2QmNSKD0

>>4
ワカメがへっぽこなだけでマスターがまともならライダーさんも凶悪な強さ

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:30:38.041 ID:QIf4N4q9M

金ピカがどうにもならなくね

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:38:21.545 ID:QKpLoBUi0

5次はスペック高いけど制約やらなんやらで全力出せないパターンが多いイメージ

---

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:30:07.822 ID:QfASdquG6

剣 4=5
弓 4>5
槍 4<5
騎 4>5
術 4<5
殺 4<5
狂 4<5

まぁ大体ヘラクレスが強過ぎるせい

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 14:37:22.695 ID:LDJm/Dun0

>>5


マスター差が大きいからランサーは４次の方が強いんじゃなかったっけ？

69： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 15:15:44.541 ID:VzoZihD/M

>>67


マスター差って、確かにケイネスは一流かもしれんが5次だってバゼット言峰だぞ
そんな差があるとは思えん

90： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 20:16:04.063 ID:VU/NNi9ea

>>5
四次ライダーが5次ライダーに勝てるわけないじゃん

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:31:48.537 ID:GX0D6BFTd

ライダーさん征服王に勝てんのかよ

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:33:41.222 ID:C2QmNSKD0

>>9
魔眼解放しただけで王の軍勢の8割がた石化すると思うの

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:34:16.965 ID:GX0D6BFTd

残り2割どうすんの

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:36:02.970 ID:oSFGhzypa

>>11
そんだけ減ってたら結界を維持できないんじゃね？

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:34:57.632 ID:vs3xDur+a

ベルレフォーンあるじゃん

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:37:47.517 ID:Tz5yw2Ee0

メデューサはギルガメやヘラクレスと違って純血の神様なのに
勝ってるシーンが思い出せないぐらいに弱い印象しかない

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:39:04.865 ID:6z/8yYcod

>>19
だいたいワカメのせい
あと神様は喚べないので格落ちしてるからじゃね？

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:39:40.467 ID:c56XCvQya

5次ライダーもキャスターも本来だいぶチートだけど
セイバーの地味なチート耐魔力のせいであまり活躍できてない感じな

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:45:47.920 ID:lCWJFQ3hp

>>1
キャスターはマスターを人質に取られたし
セイバーが影にやられた理屈が通るならランサーもクソザコってことになるぞ

ライダーがセイバーにボロクソなのはワカメが悪い

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 13:01:40.447 ID:hPq0rlyNr

>>34
それにしても首刺されて一撃はキャスター情けなくないか？
セイバーはランサーと違ってインビジブルエア避けられてビビってたから、
されてる風に見えた

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:47:39.743 ID:tG8Zid3M0

そもそもゲイボルグ避けられる奴が四次にほぼいない

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:52:00.318 ID:c56XCvQya

対イスカ軍勢に投げボルクで余裕論は聞くけど
いまだに投げボルクが対軍宝具と言われてもピンとこない

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:53:09.173 ID:bCjrVgak0

ホーミングで全員追いかけるんだろ

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:54:25.638 ID:/SonLVlGM

エクステラリンクで投げボルクやってたぞ
ゲイボルクが大量の棘に分離して降り注いでた

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 12:56:00.245 ID:g5WQ3KRCa

あれは多分冬木じゃ出来ないけどな
そもそも防御手段がないからイスカンダル本人狙って投げたら一発だけど

50： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 13:03:38.599 ID:tG8Zid3M0

そもそもランサーはともかくセイバーは真アサシンじゃなくて
アンリマユに負けたんじゃね？あれ

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 13:04:41.032 ID:hPq0rlyNr

>>50
実際にはそうなんだけど、
セイバーの攻撃自体も全く効いてなくて正直歯が立たないようにも見えた
原作だと攻撃くらわせてるみたいだけど

55： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 13:10:34.433 ID:tG8Zid3M0

>>51
確かたまたま真アサシンが風よけの加護みたいなのを持っていたから
避けられて驚いたってだけだったはず

70： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 15:19:32.467 ID:FjwcFsTx0

Fateはアニメしか見てないけど
メドゥーサよりアレクサンダーのほうが強そうなイメージある
史実やら伝承でやらかした事的に

82： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 17:57:38.373 ID:LFhoxXHn0

4次キャスターは過小評価されてると思うんだよね
確かに正規の魔術師じゃないしエクスカリバーでワンパンされてしょぼいけど
セイバーとディル相手に対等に渡り合ったり
イスカンダル相手に優勢だったりで意外と強い

84： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 18:04:07.110 ID:ue10QS5xd

>>82
アレはそもそもたかが親指使えない程度で
精白が海魔の雑魚群れに圧倒されるのが描写としておかしいので……

83： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 18:02:22.726 ID:ZsB6wlQ90

ジルドレは強いぞ
ほぼ無限に海魔が召喚できるしな

97： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/07/17(火) 20:48:12.537 ID:8CECsqZ60

イスカンダルは強いっちゃ強いけど5次組との相性が悪すぎる
メドゥーサ相手なんて特にひどいんじゃね

あと軍勢はサーヴァントぼこすより、マスター狙いの方が有用だよね
4次ハサンの群れですらセイバーが守り切れないとかビビってるくらいだし

引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1531797987/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

そう考えるとあのスペックでヘラクレスの命をいくつかもぎ取った正義の味方さんって頑張り過ぎですね…

[2. ああ言う名無し]

五次のサーバント誰もギルガメッシュに勝てないのでは？

[3. ああ言う名無し]

結論をいうとワカメが悪いな

[4. ああ言う名無し]

成した事の大きさと征服した領土の広さだけで言えばイスカンダルが最強だが…

[5. ああ言う名無し]

Fateの強さ議論ほど空しいものなくね？原作者がほいほい設定変えてるくらいだし

せいぜい鯖最強格はギルくらいしか保たれてないだろ

[6. ああ言う名無し]

※2
ギルが慢心しなきゃ五次勢どころかほぼすべての鯖が勝てないから・・・
とはいえアヴァロンありならFateルートで勝ってるセイバーとか
相性最悪のアーチャーとかワンチャンありそうなやつらが五次勢には多い
ランサーもFateルートで実は相応のダメージをギルに与えてたらしいし

[7. ああ言う名無し]

ギルガメにはエミヤぶつければワンチャン

[8. ああ言う名無し]

というか5次鯖に勝てるのがギルしかいない

[9. ああ言う名無し]

zero発売当時ならメデューサの魔眼にイスカンダルは対処手段が無いからって理由でメデューサの相性勝ちって認識が大多数だったな
今はイスカンダルも設定盛られているらしいからどうなるかわからん

[10. ああ言う名無し]

井の中の蛙だろうと、井の中に他に強者がいないなら最強だし、
どれだけ強かろうとそれ以上の強者が外からフラッとやって来たらそれで終了やん

[11. ああ言う名無し]

5次のライダーは、本来は男だったんじゃない？
だって今までもそして他のマスターとサーバントは、男女ペアだろ
魔力回路からのエネルギー供給量が少ないときには子作り作業で補わないといけないからな！

[12. ああ言う名無し]

そらもともと5次は歴代最強のメンツって設定あるんだから4次より強いのは当たり前やん
アルトリア・ギル以外は性能に必ず制限かけられまくって性能抑えられとる

[13. ああ言う名無し]

平均レベルは四次＜五次だけどギル一人で他全部やっちゃえるので無意味な比較

[14. ああ言う名無し]

そもそも五次はマスターがワカメ以外おかしいし最近キャスターのもマスターも結構強いことになったからな

[15. ああ言う名無し]

※9
エクステラシリーズだとイスカンダル＞トップサーヴァントの壁＞メデューサぐらいの力関係になってるね
そこらへんきのこの胸先三寸だわ

[16. ああ言う名無し]

実際の強さは知らんが、強そう感ヤバそう感はゼロのほうがでてたな

[17. ああ言う名無し]

ヘラクレスが評価高くてワイにっこり

[18. ああ言う名無し]

※5
だから盛り上がるんじゃん

[19. ああ言う名無し]

イスカンダルはきのこお気に入りだからエクステラで盛られまくってるぞメドゥーサも盛られてるけど本人じゃなく別クラス追加って形だけど
アルトリアは剣が封印されて本気出せなかったとか剣が宇宙人相手に最強ですとか剣ばっかギルはもう原型ない悪役にする気無いみたいだし
エミヤもなんか悪どいことさせられないから中立中庸の癖にオルタだしたし
fgoとそれ以前状態だから過去作品の設定にあんまり意味ない

[20. ああ言う名無し]

ライダーがイスカンダルに負けるとかマスターがワカメじゃなきゃあり得ないくらいに本来は差がある。別にイスカンダルが弱いわけではないし、ウェイバー以外のマスターならもうちょい出力上がるかもしれんが
あとディルムッドと兄貴は比べるのもおこがましいレベル。魔術も槍も何でもできる兄貴がおかしいくらい強いと言えばそこまでやろうけど

[21. ああ言う名無し]

ディルムッドと兄貴はマスターの差で出力だけならわずかにディルムッドの方が上と聞いたまぁ幸運Eだから勝ち目ないけど

[22. ああ言う名無し]

エミヤならギルガメッシュに勝てるんじゃないの シロウの若いときに勝てるんだし

[23. ああ言う名無し]

投げボルグに対軍イメージ無いって発言が斬新すぎる
投げボルグって発動すると無数の鏃を伴って敵陣を一掃する対軍法具の代表格くらいのイメージだったんだが

[24. ああ言う名無し]

ギルガメッシュは鎧着るだけでシロウの勝ち目零に出来たけど舐めプのせいでやられた
エミヤが相手でも舐めプはするけど腐っても鯖相手だし戦闘になるなら最初から鎧着るからな
シロウ以上にエミヤじゃ勝ち目が薄い

[25. ああ言う名無し]

イスカンダルもマスターのせいでフルスペックが出せなかった状態とはいえ、過大評価されすぎてるわ
そもそも５次ライダーと基礎スペが違いすぎる

[26. ああ言う名無し]

SN劇中でも元一般ピーポーのはずのエミヤの強さは頭おかしいが
実はSN本編のエミヤってある種の縛りプレイ状態なのよな
凛マスターなせいで魔力の心配こそないが狙撃や暗殺といったエミヤ本来の戦術が封印されてるという

[27. ああ言う名無し]

「英雄王、征服王、騎士王のような単騎で世界を救えるサーヴァントがいれば」ってFGOで言っていたし
エクステラでイスカンダルはクーフーリンあやしてたし
描写が伴っているかは別に、製作陣の中ではイスカンダルの方がメドゥーサより強いことになってると思う

[28. ああ言う名無し]

所詮王と所謂神とじゃ強さも格もそりゃ違うよ

[29. ああ言う名無し]

※26
まあそうは言っても7騎各々縛り解いたとしたら
エミヤの相対的な位置は大して変わらんだろうし

[30. ああ言う名無し]

まぁ、作者の違いだろう。
基本きのこの考えるキャラは相性いいやつしか勝てないチートばかりだから。
どんな攻撃も防ぐ（正確には無効化する？）鞘（アヴァロン）持ってるセイバー。
高い幸運（どれぐらいのランクが必要かは不明）と技量がないやつ即死される宝具のランサー。
12回違う宝具で殺さないといけないバーサーカー。（1回の攻撃で複数回殺すという謎理論で倒せたけど)
魔力B以上ないと石化させられて絶対に勝てない魔眼持ちのライダー。
高い魔力（どれぐらいのランクが必要かは不明）がないと即死する宝持ちの真アサシン。

即死持ち多くね？

[31. ああ言う名無し]

最優と言われるクラスだけど
セイバーに神っておるんか？

[32. ああ言う名無し]

ホロウで生き残ってる描写のある連中は5次で優勝する世界線がある≒金ピカが落ちてるなので
ハサン以外の連中は何某かの方法で金ピカに勝ち筋がある

[33. ああ言う名無し]

※26
エミヤがアサシンで召喚されたら相当強いってこと？
アサシンは得物の制限もなさそうだし
でも属性からアサシン召喚は可能なのか？

[34. ああ言う名無し]

ランサーとギルガメッシュが全力でやったらランサーに勝ち目がありそうだと思うんだがなあ
体術の差もあるし、ルーンで魔術も炊けてるし
ギルには刺しボルグを余裕で対処できる宝具が大量にあるんだろうか

[35. ああ言う名無し]

５次が歴代でも強い方って設定あったからそのへんはぶっちーも気を使って征服王のスペック意図的に下げただろうに、きのこが自分のお気に入りだからって盛り始めたしもうワケわかんないんだよな
本来なら歴史の偉人を神話の英雄や怪物クラスより強くしてる時点で型月設定的におかしいし議論にすらならない話なんだけど
あとはまあ物語の面白さも含め原作ゲームの地の文でしか５次勢の強さを表現できてないし、アニメだけの人がそういった感想に行き着くのも無理はないと言える

とりあえずステイナイトのゲームをやってほしい
話もキャラも印象変わる

[36. ああ言う名無し]

※34
刺しボルグ原典持ちだよギルは
クーフーリンは矢避けの加護持ちで射撃投射をほぼ完全に無効化するから通常のアーチャーなら 勝ち目無いレベルのチート
セイバー√では教会地下で半日足止めとかやり遂げてる
ギルの勝因は対神法具エルキドゥ頼りとかかなり本気の殺し愛

[37. ああ言う名無し]

一応以前の時点の設定じゃ4次鯖半分は5次ライダー相手にしゅんころされる
今じゃなぜかメデューサ下げが当たり前すぎてわかんないけど

[38. ああ言う名無し]

軍勢の中には事件簿に出てたフェイカーみたいな魔術的な支援をする奴等も居るらしいから石化も幾らか抑えられそう。
まあ空を自由に飛んで対魔力はセイバー以上で竜種並の耐久防御を持つペガサスに一掃されると思うけど。

[39. ああ言う名無し]

※34
DEEN版のギルが兄貴にやった戦法取られると兄貴でも普通に詰む
相性的に詰む上にそれこそ原典兄貴の最後の再現状態だから

[40. ああ言う名無し]

イスカンダルは当初の製作陣の予想以上に弱い扱いされたせいで後付けで設定追加して持ち上げられてる感がある

[41. ああ言う名無し]

ホロウで無限の残骸相手に防戦一方だったライダーが王の軍勢相手に勝てるとは思えん。てか、石化で云々で今のところ勝手に妄想されてるだけで明言されてないよな？

[42. ああ言う名無し]

※26
いっちゃあ悪いがエミヤのステータスは凛ありきのものだから他のやつがマスターになったら下がるんだよ
セイバー凛とセイバー士郎の差を見ればどのくらい差があるかわかりそうなもん
そのうえで魔力が潤沢じゃないならアーチャーはからめ手に制限受けてさらに弱くなるよ
ぶっちゃけ凜がマスターだったらメデューサで大半の鯖勝てる

[43. ああ言う名無し]

※41
メデューサの石化は大本のゲームFATEで抗魔力：A以下は即座に石化すると説明文に書いてある
イスカンダルは抗魔力：BだかCしかないから絶対に石化するんだよ

いまいち微妙に思われてるのは作中で使った相手が黒セイバーのみで抗魔力：A持ってるからステータスワンランクダウンに抑えられてるせい
もちろんFATE内の作品なら例外でなにかしら回避する方法持ってる可能性はすぐ出てくるだろうけどね、ただし情報がすでにあるイスカンダルについては大軍宝具や石化で相性が悪いといわれてる

[44. ああ言う名無し]

イスカンダルの宝具で出てくるサーヴァントに対魔力A以上のやつわんさかいるだろ

[45. ああ言う名無し]

つまりアレだな、ケイネス先生に兄貴つけたら最強なんだな(錯乱)

[46. ああ言う名無し]

※41
イスカンダル含め魔眼で視られたら石化か全ステダウンが確実。
そして圧倒的な速度と耐久力持ちの空飛ぶペガサス相手に宝具なしの軍勢兵では投げ槍か魔術くらいしか攻撃手段はない（対魔力A以上のペガサスに魔術は無駄）。加えてイスカンダルの戦車や馬も手綱で奪取される可能性さえある。

[47. ああ言う名無し]

イリヤ狙ってヘラクレスなんとかしたギルガメッシュが最強ってのも微妙だと思うが
しかも受肉してマスター守らなくて良くなって燃費もどうなってんのかも曖昧なコンディションで勝っただけ
エアも他の作品ほどの出力は反動ある設定で無茶苦茶は出来ないはずだし

[48. ああ言う名無し]

ベルレフォーンでイスカンダル以外蒸発しそうだが…

[49. ああ言う名無し]

※22
ギルはエミヤのことは何だかんだで相応に警戒してたからもし戦うことになったらそんな慢心してくれない
士郎が勝てたのはギル様の慢心ゲージＭＡＸだったのが何よりでかい結果だからむしろ勝率下がる

[50. ああ言う名無し]

結局はマスターの性能がサーヴァントの上限値なんだな、という設定に帰結するのが面白いよね

[51. ああ言う名無し]

※26
SN時よりも万全の状態であるホロウセイバーが令呪ブーストしないと勝機の可能性すらなかったからね

※41
ホロウやっててその感想ははっきりいっちゃうと開いた口が塞がらないです
明言も作中でされてます
セイバーオルタのエクスカリバーを止められるベルレフォーンに対抗できる無名のサーヴァントってすごいですね尊敬しちゃいます

[52. ああ言う名無し]

アレはシロウの盾ありきだから普通にぶつかればセイバールートの時同様にライダーが蒸発するぞ

[53. ああ言う名無し]

四次のサーヴァントはギル意外ただの歴史人物だし
5次はギルとクーフーリンとヘラクレスが全員神話の半神英雄でキャスターは魔女
セイバーとアサシン以外は人外だらけ

[54. ああ言う名無し]

ギルはセイバールートでは本気だったんだよなぁ
エアを何度もぶっぱなしても勝てなかったし

[55. ああ言う名無し]

ジルドレは強いぞ
ほぼ無限に海魔が召喚できるしな

あんな雑魚本が無けりゃただの変態殺人鬼だろ

[56. ああ言う名無し]

※44
対魔力ってのは基本的にクラス特性で付与されるスキルだから聖杯経由で呼ばれてない軍勢で持ってるやつは希少なはず。Aランクならなおさら
いまのとこ自前で持ち込んでるのってランスロット（E）、ステンノ（A）、ミドキャス（A）、頼光（D）だけ。ステンノとミドキャスはBC1000以前の人外だからこのランクなんであって、神がほぼ完全に退去したBC700以降の大陸出身の人間が対魔力Aを自力で確保するのは困難。インドの山奥に居た部族とかなら持ってるかもしれないってくらい

[57. ああ言う名無し]

※54
危なくならない限りわざわざガトリング使わず近接戦で相手したり
エヌマで瀕死に追い込んでもトドメ刺さなかったり
思いっきり遊んでるぞアレ

というか金ピカは殺さずセイバーを泥に染めて手に入れることが目的だし
そもそもセイバー自身がアヴァロン込でも勝ち目をまるで感じられずにいた状態

[58. ああ言う名無し]

※57
原作で「よもや―――よもやこれほどの全力、これほどの魔力を放った一撃が防がれようなど誰が思おう……！」
とか言っちゃってるしギル君バリバリの本気だろ

[59. ああ言う名無し]

※58
本気どころか殺す気で攻撃してきたの最後の逆上エヌマだけじゃん

つーか何のために最終決戦時も一時戦闘不能に追い込まれてまで
セイバーが最後の最後までアヴァロン温存したと思ってるんだ

[60. ああ言う名無し]

雑種くんはたくさん武器盛ってて偉いだろしてるだけだから嫌い

[61. ああ言う名無し]

※59
全力な時点でだからそれが本気なのでは？

[62. ああ言う名無し]

ギルガメッシュ「われこそが世界最古の王だ」

視聴者「？ファラオのが古いだろアホかこいつ」

ギルガメッシュ「神が共存してた時代で神を追い出して人間の時代にしたから(人類の)最古の王だ」

後付けにしてもこじつけがもうギルガメシュ叙事詩の要素ゼロじゃんこれ

[63. ああ言う名無し]

ギルガメッシュって神嫌いとかいう設定だけど
現実のギルガメッシュが住んでたウルクには神殿が普通にあるというね
作者は勉強不足すぎ

[64. ああ言う名無し]

イスカとメデューサの力関係はあれだ
英霊の格とか勝てる相手の幅はイスカのほうが設定上ずっと上っぽいけど直接対決の相性が悪すぎる
そもそもFATEが相性ゲーなとこあるし

[65. ああ言う名無し]

５次のアーチャーは追加で更に抑止力のフォローはいってんじゃ、と思えるくらい頑張ってるからな
特にUBWの終盤、いくらなんでも消えるやろ。て状況で悉く状況を好転させる何かをしでかしているあたり

[66. ああ言う名無し]

SNルートの決戦でギルガメッシュが散々ナメプした過程の部分を無視して語ってるのは
エアプか読解力欠如してるかただのキャラ厨もしくは釣りの類だろ…
ギルガメッシュ好きじゃないけどあれに関して鞘セイバーの肩持つのは無理あるわ

[67. ああ言う名無し]

メデューサはHFルート以外じゃ、マスターがあれで本気だせる状況じゃない上に、桜を死ぬ気でかつ、ていう気概もないからねぇ。
最終ルートでは（作中のパワーダウンセイバーとは別次元の本気の）黒セイバー相手で、魔眼と宝具のセットで何とか引き分け（士郎のおまけつきで）。
あの黒セイバーに勝つのは、４次じゃギルガメッシュくらいしかいないんじゃないか。後は瞬殺されそう

[68. ああ言う名無し]

※54
セイバー戦はあくまでセイバーを殺さず屈服させるの目的で戦ってるんで慢心ゲージはかなり高い
セイバールートやれば分かるけどギルとセイバーじゃそれ位に実力に差がある

というかそもそもギルがＳＮで慢心せず戦ってるのってヘラクレスと兄貴くらい

[69. ああ言う名無し]

※68
ギル本人が全力でやったのに防がれたって言ってるんだが

[70. ああ言う名無し]

※66
舐めプした後最終的にで全力でエヌマ撃って防がれただろ
ギル厨て意地でもギルは本気出さないってゴリ押すよな

[71. ああ言う名無し]

ギルガメッシュが最初から本気という意味では
Fate/hollow ataraxiaのクライマックスと
CCC
セイバールートではセイバー戦ラストの一回だけ本気出した

[72. ああ言う名無し]

本気で戦うってつまり、最初から即座にぶっ殺すつもりで戦う、だから。
ギルガメッシュはセイバー相手では本気にならんね。悪あがき的に最後の最後で全力出そうとして負けるばかりで。
最初から確実に勝つために動くことがないから、いい感じに負けるのがギルだし。本気で勝ちに行けばまず勝てないからな。
本来なら相性の問題でそれでも負けることがある、てのがサーヴァントだけど。王の財宝のせいでどのサーヴァント相手でも弱点付いて殺しに行けるのが反則だし。

[73. ああ言う名無し]

※70
ギル厨じゃないんだよ。公式がどんどこ続編出すごとにギルガメッシュの性能上乗せしまくったせいで、もう普通に勝てないなんか別のものになり果ててしまっただけで。
実際、宝物庫の中に聖杯あっても驚かないくらい滅茶苦茶よ

[74. ああ言う名無し]

最後の全力エヌマ防がれたら実力でも負けたことになるのか(呆れ)
もっかいゲームプレイし直したら？

[75. BB]

金ピカは人間相手に本気だそうしないからバゼット健在だったら多分負けたんじゃね
まあ鯖だと勝てそうにないってのは同意だが

[76. ああ言う名無し]

相性悪いのが多いなジルはそこそこ強いイスカは牛くんをもうちょい評価してあげようディルはまあ弱いランスロと百貌はいいマスターなら大分戦えるやろ

[77. ああ言う名無し]

※73
普通に有る筈。
FGO7章でキャスギルが所持していた以上、宝物庫に無いはずがない。

[78. ああ言う名無し]

マジレスすると、
セイバーは同じアルトリアでも士郎がマスターの第5次よりも切嗣がマスターの第4次の方が性能は上　ただし士郎がアヴァロンをセイバーに返却すれば引っ繰り返る　それに凛がマスターの場合でも切嗣がマスターの時より強い　セイバーオルタも無限に近い魔力供給を受けてるので火力は凄まじい

アーチャーはエミヤがギルに対して相性でワンチャンスある　ただしギルもエミヤが相手ならUBWの士郎戦ほどに慢心はせず警戒するので、あくまでワンチャンスあるだけで勝ち確ではない

ランサーは第5次のクー･フーリンの方が全てで第4次のディルムッドを上回てる　だからマスターがバゼットのままなら第5次の方が確実に強い　しかし言峰は魔術師としては大したことがない（治療･霊媒を除いて〕上に命呪でランサーに初戦の相手には様子見を強制し力を抑えさせるので、この状態の時なら第4次にも十分に勝ち目がある

ライダーは慎二がマスターである限り第5次のメドゥーサに勝ち目は無い　だが桜がマスターに戻れば基本能力に加え、結界や石化の魔眼の威力も上がる　第4次ライダーのイスカンダルよりも耐魔力が強いエミヤでも一瞬で手足が石化される程なので桜がマスターなら相性から勝ち目は十分にある

キャスターは相性で第5次のメディアが有利　第4次のジル･ドレが召喚する無数の怪魔も第5次キャスターの大規模魔術なら一掃できるし、巨大怪魔も召喚する前に感知できる

バーサーカーは第5次のヘラクレスが強すぎる

アサシンは第4次の百貌のハサンは正面からの戦闘力は高くないが、上手く運用すれば山門から動けない小次郎や単独である呪腕のハサンに対抗することは十分に可能