『銀河英雄伝説 Die Neue These』11話感想 豆腐メンタルなフォーク准将

740： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/19(火) 22:40:33.06 ID:X+d5tY5J

何このフォーク准将の豆腐メンタル（笑）
キャゼルヌのときは持ちこたえてなんでビュコックに
あの程度のこと言われるだけでああなっちゃうの？

737： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/19(火) 22:35:25.37 ID:/px/AO+Z

流石にヒステリー云々はカットされてたけど
全体的になんかやりとりのテンポ悪かった気がする
ラインハルトとキルヒアイスのやりとりなんかは変に説明台詞入れずに
簡潔に表現した方が信頼関係分かりやすいと思うんだけどなぁ

750： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/19(火) 23:19:16.93 ID:35q9gg88

やっぱ最後は帝国回か

744： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/19(火) 22:50:33.75 ID:35q9gg88

ブリュンヒルトの発進シーンって旧作にあったかな？

753： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/19(火) 23:26:33.64 ID:35q9gg88

ブリュンヒルト発進シークエンスかっこいいな

777： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:37:39.82 ID:jnlWABaN

>>753
俺もカッコいいと思ったわ、こういう絵を見せてくれるとは思わんかった

771： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:18:48.53 ID:XDzIWRFt

ひょっとして帝国星系占領（解放）や、焦土作戦も無しに、
帝国本土から出撃して来たラインハルト艦隊といきなりガチ○コ勝負させる気か？

---

778： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:40:43.27 ID:760anqQ2

帝国、あの数の艦艇をどこで整備してたんだ？
一斉に発進してたのもどうかと思うが
つかあの数だと地上全てをドックにでもしないと足りないだろ

784： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:43:33.48 ID:jnlWABaN

>>778
現代科学＋αでその辺の科学考証するのは流石にどうかと思うぞ

786： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:46:03.65 ID:760anqQ2

>>784
科学技術って言うより物理的（体積的問題）な方が気になってｗ

780： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:41:15.03 ID:71ze0yb4

占領した星まるごとに配給が必要なんて
あの星の一次産業はどうなってるんだぜ？

783： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:43:03.02 ID:760anqQ2

>>780


ラインハルトがごっそり回収してたっぽい雰囲気を匂わせてたじゃないか

781： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:42:42.82 ID:mheUr3v3

今回のフォーク、ビュコックが開き直るときに神経質そうな揉み手をしてたな
他にも口角を上げる笑い方が嫌らしかった
ああいう神経質描写をなんで最初からやらなかったんだろうね

別に今回ほどあからさまじゃなくていいから、ちょっと変な挙動を前回も入れれば
フォークというキャラのおかしさをもっと印象づけられただろうに
監督が総括を出来てないのかな

789： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:54:59.60 ID:C6QOaxTK

>>781


唐突過ぎたね
やっぱり前回、もうちょっと神経質で短気な側面がある事を描写しておくべきだった
「気に食わない奴が、別にそれほど大したこと言ってるわけでも無いのに
論破されたみたいになって、急に奇声を発して倒れる」
もともとがそういう筋書きだから後は演出でどう見せるかが大事なのに
なんかもう、スカッとジャパンと同レベルだったな

822： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 01:26:57.92 ID:Ag6rWvOA

>>781
挫折感さえ感じずに済めばフォークは単なる秀才型エリートだからね
優等生だエリートだっていう自負が強すぎて
それを否定される事に極端な拒絶反応を示して
神経をシャットアウトしちゃう精神疾患を有してはいるけど

787： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:49:58.11 ID:C6QOaxTK

同盟軍が今回占領できたエリアは帝国でも辺境中の辺境であって、
現地での自給自足もおぼつかない低開発エリアである、という事が伝わりにくいね
それなりにきっちり居住できてそうな建造物を描いてしまっていたし
その辺の事情をもうちょっと、キャゼルヌと部下の会話に挿し込んで、
ラインハルトが「総督、辺境伯、軍人を現地から撤収させるだけで
自動的に焦土作戦状態になるエリアだった」みたいな事を
伝わるように工夫が欲しかったな

801： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 01:05:08.47 ID:mwpaG98h

>>787
帝国の人員だけじゃなく物資や食糧を全部引き揚げさせる命令出したんじゃないの
民に犠牲が出るような作戦を実行したからこそ
ラインハルトはキルヒアイスに言い訳してたし
ヤンも「勝てると分かってても自分はここまでできない」って思ったんだし

811： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 01:15:18.46 ID:C6QOaxTK

>>801
当然、持ち出せる物資は持ち出しただろうけどね
自給自足が出来るエリアなら時間がたてば食糧問題は解決する

788： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:53:00.92 ID:mheUr3v3

現実の解離性障害に配慮しててんかんやヒステリーという言葉を削るのはいいが
「幼児と同程度のメンタル」という
今の時代的には無神経で浅慮なセリフを残したのは片手落ちだと思う

まあフォークの設定自体が
今時テレビでやるにはどうかな設定なのだろうが

815： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 01:17:20.59 ID:HHVgumIb

>>788
「片手落ち」も十分無神経で浅慮だぞw

818： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 01:22:04.23 ID:mheUr3v3

>>815
そういやそうだな

ルドルフになってしまうところだったわ
指摘ありがとうね

794： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 00:59:22.78 ID:Uk4cP8Dm

「我々がルドルフにならないためさ」
このセリフ、苦い口調で言うと想像してたわ

804： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 01:06:34.00 ID:0S9/6oxf

フォークのキャラクターデザインは
やっぱりアムロの神経質っぽい感じの方がよかったかもしれん
最初はノイエの方が説得力あるとおもったけど発作のシーンが凄い唐突に感じるわ

809： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 01:12:48.68 ID:cLcipTzz

今見たけど、原作もこんなに最後艦隊シーン長くやってたの？
あとフォークって人メンタルが弱いの？論破されておかしなことになってたけど

816： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 01:17:32.79 ID:C6QOaxTK

>>809
原作では、帝国軍の提督そろい踏みでプロージット！　をやるシーンすら無い
当然、ただの尺稼ぎ
あそこまで長々とやるとは悪い意味で予想を超えてくれたけど
フォークはもともとメンタルが弱いというか精神疾患を抱えてるキャラ

817： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 01:21:15.01 ID:Ag6rWvOA

>>809
艦隊出撃シーンはメカ好きな人向けのサービスでしょ？

フォークのメンタルは玩具売り場で大の字になって
「買って買ってかってぇ！」と泣き叫ぶ幼児と大差無いみたいな描写されている
恐らく幼少時から優等生で親に溺愛されて育ち、
大した挫折も味わう事無く大人になってしまったから
心身のバランスがおかしいんだと思う

824： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 01:30:44.66 ID:C6QOaxTK

>>819
前回の「幕間狂言」が文庫版で３２頁
今回と次回の「死線」が４４頁で、今回の「死線（前編）」がおよそ２４頁
次回の「死線（後編）」は戦闘描写で幾らでも水増し出来るけど、
今回は会話パートのみで先週よりも原作消化量が少ないから、
どうしても尺が余ったという事やね
どうせならラインハルトがやった焦土作戦の説明とかに
もうちょい時間割いてくれたら良かったのに
艦隊発進シーンがあっても別に悪くは無いがあまりに長かった

842： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/06/20(水) 02:03:15.31 ID:pC2wxirv

今回のＭＶＰはビュコックかな
一番聴き応えがあった

引用元
http://toro.2ch.sc/anime/ （アニメ＠2ch掲示板）
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

フォークのファビョるシーンは予想よりもあっさりしてた感じ。
焦土作戦の件は、旧作のバーリモント少尉やクラインゲルト家とケスラーの顛末やらが省かれているので分かりにくい。

[2. ああ言う名無し]

旧作にもブリュンヒルトの発進シーンあったような気がする
OPでブリュンヒルトからなにかが、落ちてるような表現が出ていてなにかなぁと思っていたのが、ブリュンヒルトが発進して水しぶきを落としながら急上昇していくシーンを見て、ああ！これか！このシーンをOPでやってたんだ！と納得した記憶がある

今回は、帝国軍かっこいいを表現するシーンだと思う
同盟国軍は、オタマジャクシが宇宙空間に漂ってる感じだから帝国軍のシャープな艦体がより一層際立ってた

[3. ああ言う名無し]

次回は、同盟国軍大負けの回だからなぁ

[4. ああ言う名無し]

次で終わり？
俺たちのアムリッツァはこれからだ！？

[5. ああ言う名無し]

悪くないと思ってたけど、なんか流れが唐突だな。
コメにもあるけど、前回の話の中でフォークの様子がちょっとおかしいとこ出してたらよかったのに。
旧作の「大」！を強調するセリフも過剰演技も、流れの中でうまく作用してたんだなと、
ファミ劇で続けて先週分と同じ旧作回見て思った。

いやリメイク頑張ってると思うけどね、原作準拠にして新たにオリジナルシーン入れて。
あっさり風味も現代風だなあとは思うし

[6. ああ言う名無し]

「片手落ち」に文句付ける人って、まだいるんだ……と、少し驚いた。

[7. ああ言う名無し]

フォークが突然倒れたけど、あの精神状態になるまでにフォークの精神をドンドン削る出来事があったんじゃないかなと伺わせるシーンの一つでもあれば、追い込まれて、それでも虚勢を張っていたフォークの最後のひと押しをしたんだなくらいはありそうだと思う

[8. ああ言う名無し]

帝国軍の事だから元帥閣下乗艦も式典とかやってから、乗艦してるんだろうな

[9. ああ言う名無し]

演出が上手くないなあと思うとこが沢山あった

説明台詞嫌いなのかもしれないけど、一言あるだけでかなり違うのにそれがなくて物足りない
アバン、降下開始の際に「これより我々は民衆を帝国から解放する！」と指揮官が言うとか
「それよりパンとミルクを」の時に「軍が全部持っていっちまった」がわかるようにはっきり言うとか

過大な補給を要求されたキャゼルヌは、もっと絶望的な顔させてほしかったし
他の人も言ってるけどフォークのあれがものすごく唐突
旧版は中の人の上手さもあるけどいかにもヤバいやつって雰囲気いっぱいで、ああなるのも説得力ありまくりだったのにほんと残念

あんなに艦隊発進に時間かけるよりも、もうちょっとちゃんと描いてほしいとこ沢山あったわ

[10. ああ言う名無し]

イゼルローンから補給艦隊が派遣される、って情報入ってからオーディン出発して、間に合うの？
そこんとこすごく気になったわ
原作だと場所書いてないんで前線に近い星なり宙域なりにいたっていう解釈も出来るんだが

[11. ああ言う名無し]

豆腐メンタルのフォーク准将が
まんま原発事故の時の菅総理と被るんやけど・・・

[12. ああ言う名無し]

※10
首都星オーディンって表記が出たし、元帥府でのシーンも出たから首都星オーディンから発進したのは解ったんじゃない

因みに補給艦隊殲滅任務は、先行して移動しているキルヒアイス艦隊が受け持っているので、イゼルローンを補給艦隊が出てから元帥閣下が首都星を出発してもなんら問題無い
元帥閣下率いる艦隊は備蓄が底をついた同盟国軍艦隊の殲滅が任務であるからな

ってコレ、アニメ本編で説明してたよね
補給艦隊殲滅は先行してるキルヒアイスがやるって言ってたし、俺たちは同盟国軍艦隊殲滅だ！って

[13. ああ言う名無し]

本筋以外削ぎ落し過ぎ補正も無いし色々はしょりって伝わらないんじゃないの？

[14. ああ言う名無し]

※12
いやだから、オーディンなのはわかってるって
補給艦隊進発の情報入ってからオーディンから発進して、間に合うの？　って言ってるのに……

艦隊自体はすでに同盟進出宙域の近くに配置してあって、キルヒアイス個人だけがオーディンにいたっていうならまあギリギリだけど、バルバロッサと麾下の艦隊描いちゃったしなあ

[15. ああ言う名無し]

※14
いやいやｗキルヒアイスは既に補給艦隊殲滅に出てるって

本編みてないの？

[16. ああ言う名無し]

※15
はあ？　見てないのそっちだろ
「既に」ってなに言ってんの？
ラインハルトがキルヒアイスに「お前に与えた全兵力でこれを叩け」って「オーディンで」指示してたの見えなかった？

[17. ああ言う名無し]

盤古の出番が無くて悲しい

[18. ああ言う名無し]

※16
あー、自己中思考かぁ
何言っても自分に都合のいいようにしかとれない、まさにリアル、フォークｗ

[19. ああ言う名無し]

・ラインハルトがキルヒアイスに先発隊として出撃を指示。
・その後キルヒアイスがいない会議で出撃前のプロージット
・艦隊の出撃シーンにもキルヒアイスの乗艦バルバロッサはいない

ここまで情報があって、どうしてキルヒアイスがラインハルトらと同時に出たと思えるのかｗ
アニメなんか見てないで別にやることあるんじゃねぇかなぁ…

[20. ああ言う名無し]

ちゅーかバルバロッサ出撃してたシーンあったべさ

[21. ああ言う名無し]

※19　※20
だからさあ……ラインハルトと同時に出たなんて言ってないんだけど？
問題にしてるのはそこじゃないっての

キルヒアイスの進発が、イゼルローンから補給艦隊が出るという情報に接した「後で」「オーディンから」出撃して間に合うの？って再三言ってるのに

[22. ああ言う名無し]

>科学技術って言うより物理的（体積的問題）な方が気になってｗ

そういや原作でもあんまり描写されたことないよな
数千隻規模が普通だから、ガイエほどでなくても宇宙空間に巨大なドックとかあってもいいよな

[23. ああ言う名無し]

※1
旧作のその顛末は原作にないアニオリだから。同盟の旗艦の名前が違うのも旧作と新作で原作にない別の名前をつけてるため。
つか、この話題出るの何度目だ・・・・。