ドラゴンボールの悟空が父親失格みたいな風潮

1：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:ARe2rxti

父親失格とか言われるけど
悟飯には一貫して成長を促すような接し方してると思う

2：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:HBinn8Hn

まともな子育てなんてできる環境でなかったとは思う
敵が来すぎる

3：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:3RY+e4ts

まともに親子で暮らしてたのが
生まれてからラディッツ来るまでくらいしかない…

4：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:kr6PJ8iP

甘やかすことは一切していなかった覚えがある

5：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:R3C6fYQi

父親失格とかバカとか非情とか独り歩きしてる気がする

6：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:UL9XCvE3

多分原作とかアニメ終わった後にファンになった層なのかなって印象
アニメ見てるとそういう印象は薄い
悟飯とキャンプにいったりしてるし

7：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:7XhBYK8F

最近の悟空がサイコみたいな風潮は気に食わねえ

---

8：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:gvHoiuQ+

悟飯には男親らしい期待のかけ方してると言うか
溺愛してるといってもいいと思う

9：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:5DR5/n6H

ブウ編以降のベジータと比較するとまあ

10：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:Zysju9VZ

セル編の悟飯をもっと怒らせろ作戦で変な印象ついた感
それまではちゃんと父親してた

11：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:Wfea40Ln

>>10


あれも悟飯に期待かけてたのとそれしか手がないって上で
さらにピッコロに怒られて反省もしてたのにね
なんか手段を選ばないやつみたいな扱いをされてるのが気に入らない

12：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:dwp008AM

一応悟飯が8歳の頃にナメック星から帰ってきて
そこからセルゲームまでは一緒に暮らしてるのか
それでも短いな…

13：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:/OdnbgmX

悟天抱っこするとこがマジいいシーン

14：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:IXtPOxmM

やりたい事がある悟飯と恐らく何にもしてない悟天で
父親としての接し方が違って面白いと思う

15：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:E689qZLy

父親失格なんてそんなに言われてんのかな
アニメは父親面を大分プッシュしてるから
原作はそれに比べるとあっさりに感じることはあるけど

16：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:4GRGps/I

鳥山先生の中では一貫して父親失格なんだろうけど
それでも超での描写はちょっと受け入れがたいものがある

17：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:SM64/h9R

正直ネットや超のアニオリとかは言い過ぎやりすぎな感じがする
昔の方のアニメはいい父親してたんだぞ、修行中でも

18：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:f2FJ+vhi

劇場版とかもあったしリアルタイムで追ってたら
原作より孫親子の触れ合いに接する機会が多い気がする

19：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:iLDpnYRi

飼えないから山へ返してくるようチチに言われた
ハイヤードラゴンの住処をこっそり用意してる悟空
地味に一番好きなシーンです…

20：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:Do0h0H4G

劇場版でタピオンのために
黙ってバーベキューを持っていこうとするチビ二人を見て
それとなく近くに串を投げてやるのが最高にかっこいいんすよ

21：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:o2iGO4Kbu

心臓病から復活したシーンでチチとキスさせたり
アニメは鳥山が照れて入れられない
悟空の人なりの愛情を増し増しにしてた気がする

22：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:+5w3MNyi

父親としては確かに駄目なんだけど
自分の出来る限りでは良い父親やろうとしてる印象だわ悟空

23：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:Lku2nqfI

最近の鳥山先生が悟空に友情はないとか
家族は家族というより仲間として見てるとかそんな感じのこと言ってたな

24：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:lf6jW+LM

友情に熱くて子供に対しても父親として接してる悟空がいたら
それはそれで違和感あるかも

25：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:CSAfabgZ

まあでも自分の体を乗っ取られて家族殺されたら流石に怒るから
ちゃんと親してると思うよ

26：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:CLOL1X5A

最近はベジータの人間らしさ常識人さを強調するために
悟空がどうしてもああいう扱いになってしまうんやな

27：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/06/04 ID:IdsB87X9

合格ではないけど不合格でもない
そんな印象

1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX]

セルゲームの時悟飯をセルに戦わせてたな悟空は( ・_・)
今思えばあれあまり良くなかったかもな( ・_・)

[2. ああ言う名無し]

超でもチチや悟天殺されて本気で怒ったり強くなった悟飯の相手したりと
父親らしいところはむしろ増えてたぞ

[3. ああ言う名無し]

ピッコロに指摘されてハッとなる描写を入れる時点で、作者が意図して悟空をそういう面があるキャラにしたってことにはなるけど、反省するということは少なくともサイコではないわな

戦闘民族としての父親の面もどうしてもあるって事を描きたかったんだろう

[4. ああ言う名無し]

にわか、というか覚えてないんやけど
悟空がセルと戦ってる最中に悟飯に交代したのはいいけど、セルに仙豆与えたのは何で？
全力で戦ってほしかったって事？

[5. ああ言う名無し]

ピッコロは態度厳しいけど過保護
悟空は態度優しいけど鬼

[6. ああ言う名無し]

鳥山先生はなぜ悟空から人間性を奪おうとするのだろう…

[7. ああ言う名無し]

あくまで「ベジータに比べたら」でしょ？

少なくとも悟飯や悟天が父親としての悟空に不満がないならそれでいいと思うけど

[8. ああ言う名無し]

戦闘大好きな所とか根っこは異星人だから感性が地球人と違う所あるだろうしな……
精神と時の部屋から出てセルゲームまでの期間のどこかでキャンプ行ってる時の二人の雰囲気とか結構好きだ

[9. ああ言う名無し]

そもそも悟空は子供の頃から自給自足の生活してたんだから社会に出て働く発想すらないんだよなぁ

[10. ああ言う名無し]

鳥山いわく
父親としては失格
理由は子育て自体には興味ないから

[11. ああ言う名無し]

※4
追い詰めると何するか分からないから
中途半端な状態だと悟飯の覚醒も遅れるし
実際18号を吐き出したら全員を道連れにしようと自爆してる

[12. ああ言う名無し]

※4
回復させないと変に追い詰められたセルが御飯を覚醒する前に殺すかもしれなかったから
みたいな言ってなかったっけ

[13. ああ言う名無し]

スレの人たちは悟空のいいところをちゃんと知っててうれしくなったわ
超のスタッフはネットの影響受けすぎてて嫌
特に鳥山とかいうにわかは原作を読み返してから関われ、あとデジタル捨てろ

[14. ああ言う名無し]

※４
セルにサイヤ人特有のナメプをさせるには
圧倒的な戦力差アンド余裕が必要

悟飯は覚醒前の時点で悟空に近いかそれ以上の戦闘力を持ってるから
セルが「念のためさっさと殺しておくか」ってなると非常に不味い

[15. ああ言う名無し]

原作だけ考えても、
・ラディッツ襲来まではむしろ甘やかしてたみたい。仲間と久々に会う場面で紹介してやろうとするくらいに親バカ的なとこもあるし、悟空もかわいいと思ってたはず。
・評判悪いセル編での悟飯を痛めつけろ云々も俺の息子は怒りさえすれば宇宙一強いんだというどっちかって言うと親バカ思考からくるもの。
・釣りとか車乗ってピクニックとか家族サービスもしようとしてた。
別に父親失格とは思わんな、普通だろ

[16. ああ言う名無し]

※13
鳥山明みたいなザ・オタクな人は自分と自分の作品・家族を思いっきり卑下するくせがあるからな
他の漫画塾みたいなのでも基本的に自虐じみたアドバイスしかしてねーし

[17. ああ言う名無し]

※４
支配も名声も興味が無く、恐怖に震える人間の顔を見るのが好きという奴だからな。勝負に対する拘りとかは微塵も無いと思った方が良い。アニオリやゲームで見る武人のような言動は捏造
その証拠に悟空に１発、悟飯に２発、地球を容易く破壊する規模のかめはめ波を撃ってる。完全に力負けしてる悟飯の１発目はとにかく、実力で勝っている悟空にはさらっと放ち、傷付いた悟飯には過剰と言って良い程の力で放ってる

油断、慢心させてから一気に勝負を決めた方が良い。

[18. ああ言う名無し]

で？
偉そうな奴等はいつ父親になるんだ？

[19. ああ言う名無し]

※16
まあ、その気持ちはわからなくもないし、否定する気もないんだけど
最近の鳥山先生の才能の枯れた感がヤバくて悲しいよ
作者本人が関わってるのに強さの基準がおかしかったり、たまに描いてくれる悟空が変な顔だったり・・・

[20. ああ言う名無し]

セル編以降やたらリアリストな感じだけどフリーザを殺さなかった事は後悔してたからそれがきっかけなのかなって勝手に思ってる

[21. ああ言う名無し]

※２０
心臓病で死にかけたのが大きいと思う
３１巻あたりのカメハウスで目を覚ました時から明らかになんか変わってる
甘さが消えたと言うか

[22. ああ言う名無し]

マジで敵が来すぎなだけなんだよなあ

[23. ああ言う名無し]

※２０
自分達より明らかに強い化け物がルールもモラルも無しに殺して回るから、いつものようには行かないし殺す事前提で行こうと態度を変えてるだけ

フリーザに関しては別に後悔は無い。悪い奴だし卑怯な手も使うが、最後には自分の力で事を成そうとするフリーザの姿勢(ダイの大冒険のハドラーみたいな感じ)を悟空も認めているからこそ、また戦ってやるから修行しろと言って見逃そうとしていた。フリーザにしてみれば偉そうな事言われて見逃された挙句に相手が勝手に死んでしまうという状況に耐え切れず手を出してしまうが

後悔していると言うなら真正面からでは敵わないからと、ガチ逃げして持久戦に持ち込んだ挙句に油断して重傷を負ってベジータに手柄を横取りされた復活の「F」の時で、それを引き摺っていた事もあって力の大会でフリーザを候補に挙げたと思われる

[24. ああ言う名無し]

原鳥山とかいうドラゴンボールにわか

[25. ああ言う名無し]

釣りしたりカメハウスに紹介しに行ったりしてるんだから、ネグレクトしてるわけじゃないよね
子育てに興味ない＋チチが子育て主導しまくってるからそう取られがちだけど
「子育てに興味ない＝愛情がない」と誤変換してる人多いと思う
それだったらラディッツ相手に命がけで助けに行くわけねーだろという

いや、だからと言って父親としての責務と普段果たしてるかと言ったら間違いなくノーだろうけどｗ
あとピッコロが分かりやすく悟飯に愛情を注いだのも悟空のイメージにとっては痛手だったなｗ

[26. ああ言う名無し]

クズロットとか漫画の一部分だけ切り取ってサイコ扱いして遊んでたら超で公式化された最悪のパターン

[27. ああ言う名無し]

子育てに興味がないっていうのも、サイヤ人であることや子育ての仕方を知らないことによるのも大きいだろうしなぁ
悟天のじいちゃんに育ててもらったって言っても実際の父親じゃないし、育ててもらった期間も少ないし

サイコというよりも、自分が知らない事にはあまり手を出さない方がいい、と考えていることの方が大きい気がする

[28. ああ言う名無し]

キスに関してはお互いキスをするという習慣が無かっただけの話
チチは山奥の箱入り娘で悟空は野生児だし

出産に立ち会ってないのは単にそういう事もあるだろとしか
出産の場にわざわざ立つ理由も無いし、出産が終わった後で顔出したんだろ
ブラが生まれる時にもデリケートな時期なんだからとウイスを追い出そうとした様を見るに、妊娠や出産は神聖なモノだからとチチが悟空を遠ざけた様に思える

魔封波の札を忘れる
どの道ザマスとブラックのどちらかを封印しても時の指輪で時間を巻き戻して救出するだけなので魔封波自体に意味が無かった

[29. ああ言う名無し]

※9
一応、社会常識は亀仙人が勉強の時間作って学ばせてたし
配達や畑仕事で一通り学んだはずなんだ
その後も世界何週も旅してるし、さすがに世間知らずで通じる経歴じゃねーぞ

[30. ああ言う名無し]

結局のところ鳥山明とか言うやつが勝手にサイコパスだと言い張ってるだけ
ファンとどっちを信じるのか

[31. ああ言う名無し]

いかに原作者といえども「鳥山明の個人的な感想」が必ずしも「絶対の正しい評価」とは限らないんじゃないかなぁ

[32. ああ言う名無し]

生まれてからラディッツにさらわれるまでの4年
ナメック星から悟空が帰ってきてから人造人間が現れるまでの3年
精神と時の部屋での1年

記憶あるのなんてせいぜい3歳くらいからだろうし、悟飯が子供時代に悟空と一緒に過ごしたのってほんの5,6年しかないんだよな
しかもその半分くらいは修行だし
よくあんな真人間に育ったもんだ…チチがすごいのか悟飯の生来の品格かわからんが

[33. ああ言う名無し]

逆玉状態で経済的に裕福なんだろうけど悟空が職に付かず修行ばかりしてるのが
ダメ出しされる原因じゃないか？

[34. ああ言う名無し]

※31
描いてあることが全てで、原作者といえども作中で示さなかった、示しきれなかったことをごちゃごちゃ言うのはおかしいよな
作品に出てこない後付け設定とかホントに誰得だよと思う
具体的には天津飯の宇宙人の末裔設定

[35. ああ言う名無し]

一年間修行しただけでピッコロを父親扱いするの嫌い　
生駒里奈とか

[36. ああ言う名無し]

※34
それは後付けというか裏設定じゃないの
メモは頭の中に残すと言ってたし、考えたけど明かされてない設定とかは大量にあるんだろ
ていうか宇宙人設定自体は漫画にもアニメにも出てきてないだろ

[37. ああ言う名無し]

まあピッコロの方が悟飯の父親としてふさわしいとかベジータの方がいい親だとかはほんとありえない
悟飯のことを誰よりも信頼してたのは他ならぬ悟空、セル編の最後のかめはめ波の戦いでもピッコロは勝てないと思ったけど悟空は「絶対勝てる！」と確信していた
それにそういう奴に限ってブウ編の別れのシーンを見てないやつ多すぎ

[38. ああ言う名無し]

※37
まあでもその分悟空はピッコロのことも信頼しててブウ編で悟飯が死んだと思われてた時にピッコロに「あいつ(悟飯)が死んじまって一番残念なのは、おめえに会えねえことだと思うぜ」って言ってるけど

[39. ああ言う名無し]

悟空と悟飯って10歳くらいしか歳が違うとかある意味で闇

[40.]

悟空自体は両親の愛情を受けて育ってるワケじゃないしなぁ
義理の爺ちゃんや亀仙人はいい人だったけど

孤児にまっとうな父親をしろってのが無理ゲー
ってあそこまでやってる悟空が結構頑張ってんじゃね？っていう

[41. ああ言う名無し]

誰よりも強くなりたい負けたくない悟空が、一緒に修行して自分も超えてもらう、って悟飯に期待してる時点でおそろしいまでの溺愛具合だろ

[42. ああ言う名無し]

ピッコロと悟飯の師弟はめちゃくちゃ好きだけどピッコロは悟飯の父親にはなれないんじゃないかな。ピッコロにとっての｢父親｣は自分に『悪』を背負い込ませた存在だし。自分が父親になりたいって願望は無いんじゃない？
あと、あの二人って4歳しか歳離れてないから、どちらかっていうと兄弟が近いのか？

[43. ああ言う名無し]

実際悟空が父親失格なのは家計に寄与しようとしない『穀潰し』だからであって、子供の面倒見てない訳じゃないんだけどなぁ。
少なくともベジータのトランクスへの態度よりはよっぽど親をしてたよ。
残念ながら最初に死んじゃった時期がちょっと早かっただけで。

[44. ああ言う名無し]

最強の父親が誰に指摘されるまでもなく人格者だったとしてその漫画面白くないだろ

[45. ああ言う名無し]

少年漫画の主人公キャラがまともになりうるわけがない
という構造的な話は置いといて、悟空を良い父親だと思う奴は毒親の素質があるのは間違いない

[46. ああ言う名無し]

※41
それを溺愛と捉えてるようならお前は子供作るなよ
毒親になるわ