漫画は「絵」が大事か「ストーリー」が大事か

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:39:17.32 ID:h8FRQIkT00303

そもそもストーリー、設定、キャラクターがなければ絵は描けない

絵というのはストーリーと一体化した概念や

これがワイなりの答え

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:41:00.77 ID:wjfqV+i000303

どっちが大事かっていう話やろ

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:42:37.77 ID:h8FRQIkT00303

>>2
若干ズレてるかもしれないが
絵とストーリーを切り離して考えるのはナンセンスや

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:45:44.81 ID:wjfqV+i000303

>>7
知っとる、強いていうならどっちかっていう話やろ

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:41:06.94 ID:8xIdaGpf00303

そらストーリーや
ストーリーがよければ下手な絵でも読める

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:41:40.63 ID:wjfqV+i000303

ストーリーの方が大事やな、
キャラデザとストーリーがよかったらアニメ化されたとき化けるから

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:41:48.77 ID:TEDBp06l00303

ストーリーの方が大事やけど
そもそも絵が酷すぎるとワイは読まない

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:42:07.77 ID:3TrD4rnW00303

好みの絵
あとはどんなストーリーでもいける

---

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:44:12.52 ID:SaQaVrij00303

ワンパンマンかイカ娘か

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:44:16.51 ID:59mjiZk+00303

進撃の一巻でギブしたけどアニメ見たらハマって結局漫画買ったわ

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:44:29.30 ID:xfU2tKYwa0303

圧倒的にストーリーやな
絵は最低限見られるレベルならいいけど
ストーリーがグダグダだったり一貫性がないと読む気失せる

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:45:06.78 ID:8PnC0tx800303

大暮維人の漫画は面白いですかって話や

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:47:38.26 ID:yPCPeKYj00303

絵なわけねーだろ
小畑や村田みたいにめちゃくちゃうまくても
ジョジョみたい尖ってても結局ストーリーなきゃ意味がない
画太郎がストーリーかと言われたら困るがつまり内容だよ

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:48:32.08 ID:NrJiqBS100303

ラッキーマンがアニメ化まで漕ぎ着けてる時点で内容

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:49:37.12 ID:jeLLHwmA00303

みんなの記憶消去して
ワイがデスノート模写したら多分売れるよね

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:51:15.99 ID:wjfqV+i000303

>>15
リュークがさらに化け物になりそう

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:52:33.29 ID:U0n7kaMq00303

ストーリーだな
東京喰種も進撃の巨人も絵が下手だった序盤の方が面白くて終盤ゴミ

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:53:21.78 ID:U0n7kaMq00303

あとはワンパンマン原作版だな
下手でも話が面白ければ面白い。
よってストーリーが最も重要だ

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:55:03.84 ID:jH8ls14M00303

絵はほどほどでいい
重要なのはストーリ？

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:56:12.52 ID:nEMjXfmP00303

でも下手だと読んでて疲れるんだよな
読む気が起きるのは絵がうまい方

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 03:58:11.30 ID:TEDBp06l00303

まあ上手い絵でも好みがあるけどな
ワイは写実的な絵が苦手で浅田いにお作品に手がつけられない

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2023/03/03(金) 04:05:46.81 ID:tV2xfchMM0303

漫画は絵がどうとかやなくて
コマ割り構図ベタセリフキャラのほうが比重高いで絵ってのは括りが雑把すぎる

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1677782357/
1001： ああ言えばこう言う名無しさん ：2023/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

ストーリーだろ
韓国人が原作作画やってるウェブトゥーンとか見ても
フルカラーでパッと見綺麗な絵でも金払うほどの価値が感じられない薄っぺらストーリーばっか
まあ見やすく整えればそれなりに金は集められはするが
スラムダンクとか30年越しに動きがあるような傑作は生まれないだろなって土壌

[2. ああ言う名無し]

ストーリーで勝負する漫画って尽くコケるよね
何でってキャラ作りがおざなりだから売れないんだはw

[3. ああ言う名無し]

面白さはストーリーだけど大衆に受けるかどうかは絵
面白いだけでもある程度は売れるし、絵が良いだけでもある程度は売れる
爆売れするには両方備えるかアニメ当てるしかない

鬼滅や進撃、ジョジョですらアニメが当たるまでは絵で避けてる層は山ほどおった

[4. ああ言う名無し]

絵とストーリーだけじゃなくて、演出とかキャラとかタイミングとか色々あるから
絵もストーリーもよくて売れなかった漫画はいっぱいあるよ。

んで、この上のAmazon商品ランキング見てみなよ。
下手くそな絵なんて1枚もないから。絵はめちゃめちゃ大事なんだよ。
単純に綺麗・下手だけじゃなくて、描けるジャンルやキャラや演出の幅も絵で決まるから。

[5. ああ言う名無し]

漫画に向いたストーリー

涼宮ハルヒの憂鬱漫画版は絵がそれほどでもないが結構売れた。

[6. ああ言う名無し]

世間に売れたいなら絵、オタクに売れたいなら話
とは言えどっちも最低限のレベルは必要

[7. ああ言う名無し]

>>2
BLEACH好きそう
俺も好き

[8. ああ言う名無し]

絵は手に取って貰えるかで長続きするかは話だな

[9. ああ言う名無し]

イカ娘普通にプロやろ？惹き付けられる絵やし

とりあえずストーリーは大事かな？画力あっても２巻で打ち切りストーリースカスカ過ぎたのがあったから何とも言えなかったストーリー自体分かりやすく惹き込まれるが表面的しか設定がなく浅いだから流行らなかった
やっぱ読者が妄想出来るのが例外なく流行るかもヒット作全部そんな感じやし

[10. ああ言う名無し]

小畑（原作本人＆別）がどんだけ打ち切り喰らってると思ってんだ

[11. ああ言う名無し]

今作で当てるならストーリー
次作とか将来的に当てるならどっちかさえ突き抜けてれば当たり方はたくさんあると思う

[12. ああ言う名無し]

初見で買ってくれるのは絵、長いスパンで売れるのは話、
ヒットが出るのは魅力的なキャラクターを生み出したやつ。

[13. ああ言う名無し]

アニメは逆だよね…作画ひどい時点で1話切りする人多いし、作画の微妙さをいつまでも指摘する人も多い。
漫画ならアニメ化で良くなる可能性があるから、アニメは面白くなるまで自分のペースで一気に、ってこともしにくいからかな。

[14. ああ言う名無し]

ストーリーはあんまり大事じゃない
ワンピ、ドラゴンボール、ハンター
大体の人気作はストーリーがぶつ切りになってて繋がりが薄い

[15. ああ言う名無し]

>>14
面白かった時期があってこその人気でしょうそのあたりは…

[16. ああ言う名無し]

何言ってんだ大事なのはパンツだろうがよ

[17. ああ言う名無し]

>>16
今は太腿です

[18. ああ言う名無し]

またこの話か
たびたびあがるこの話題お前ら好きすぎだろ

[19. ああ言う名無し]

このスレを見てどちらかだけを大事にして漫画を描く人が増えたら悲しいわ…
どっちを蔑ろにしても漫画は劣化する

[20. ああ言う名無し]

>>15
そういうことじゃなくてそもそもストーリーになってない
独立した短編を繋げていくだけ

[21. ああ言う名無し]

>>19
心配しなくても99%の漫画家・漫画家志望はどっちも避けては通れないよｗ
プロレベルの絵が描けなくて売れてる漫画家なんて、ここ30年で片手で数えられるぐらいしかいないしｗ
逆もまた然りで

[22. ああ言う名無し]

売れるためにはって話だとどっちかを切り捨てるのは難しいけど
ストーリー〇作画×とストーリー×作画〇なら前者の方が読者の視点では記憶に残ると思う
まあ前者はまず読んでもらうのが難しいって問題があるんだが

[23. ああ言う名無し]

氷菓が良い例じゃね？

[24. ああ言う名無し]

>>20
ストーリーって別に全編通して一つの物語なってる事を言うわけじゃないぞ

[25. ああ言う名無し]

進撃で答え出たやろ

[26. ああ言う名無し]

>>25
ドラゴンボールで対抗する

[27. ああ言う名無し]

>>25
ありゃ絵もストーリーも演出も時代性も全部魅力あるぞ？
デッサン的な絵の上手い下手で言えば、数億ついてる絵画なんてクソ下手な絵だらけになるぞ？

[28. ああ言う名無し]

>>19
ONEとか絵は下手くそだと思うがストーリーで勝ち取ってるし
継続してみるならストーリーだろ
絵がみたいならそれこそ単体でもいいわけだし

[29. ああ言う名無し]

絵が綺麗なだけならそもそも画集でいいじゃん

[30. ああ言う名無し]

ストーリーは良くないと話にならんけど絵は下手すぎるとあかんけど見れる程度なら影響少ないとは思う
まぁジャンルにもよるとは思うけどね

[31. ああ言う名無し]

まーた極論討論してる

[32. ああ言う名無し]

>>29
じゃあストーリー言ってる方は絵なんか要らないじゃんとなるな

[33. ああ言う名無し]

絵はかなり重要

例えば、

孫悟空

このキャラを思い浮かべてみてくれ
ドラゴンボール以前なら、毛むくじゃらな猿を思い浮かべる人が多かっただろう、だけど、今ならドラゴンボールのあの孫悟空の顔を思い浮かべる人の方が多いと思う

それくらいに絵は強烈の人々の印象に残る。

[34. ああ言う名無し]

>>1
スラムダンクなんて、まさに絵じゃねーか

[35. ああ言う名無し]

>>32
まあ小説でいいよな
小説のほうが情報量多いし凝ったストーリー作りたいんなら小説に行くべき

[36. ああ言う名無し]

>>28
ONEはストーリーというかギャグとかコメディが受けてるから

[37. ああ言う名無し]

>>16
ウ～ン、鼠径部だと思うよ

[38. ああ言う名無し]

>>23
アニメの絵は凄いよな
アニメの絵をベースに今はコミカライズ版が出てるし今月の少年エースにも掲載されてるけど、あの絵じゃないと見てないと思う。

小説版の挿絵では、読むこともなかったと思うな

[39. ああ言う名無し]

>>25
絵だよな

あのインパクトのある絵を描けたから話が光った

[40. ああ言う名無し]

ONEのワンパンマンもONE絵版で出しても100万部くらいは売れてたと思うけど、
1000万部の壁を超える事は絶対ないと思う…。

100万部クラスに要求される絵のレベルと、1000万部以上のクラスに要求される絵のレベルってのは確実にある。

[41. ああ言う名無し]

>>40
まぁでもカイジは2000万部超えてるからなぁ…
ぶっちゃけカイジの福本さんよりONEさんのが絵は上手いで？

[42. ああ言う名無し]

>>35
もう漫画自体の存在否定してるじゃん、小説向きのストーリーがあることは認めるけど媒体が違えば表現の仕方も変わって面白いのに

[43. ああ言う名無し]

>>41
いうて福本さんは売れるまでめっちゃ下積み＆時間かかってるからなあ…
絵が下手でも効果的に見せる演出のメソッド確率するまで10年以上かけてるから、そこまで漫画家として生き残るのがまずかなり奇跡的なんや。

[44. ああ言う名無し]

>>41
読者層が違いすぎる

[45. ああ言う名無し]

>>43
んなこと言ったら福本さんよりONE君が漫画を描き始めるのは遥かに早くて
小学生の頃からずっと書き続けてるで？
プロとしてとか関係なく、あの人は早熟でかなり早い段階から絵じゃなく物語を書くって下積みしとる人だから。

[46. ああ言う名無し]

ストーリー別に対して面白くないけど絵が魅力的で楽しめる作品もある
『乙嫁語り』なんかが個人的にはそんな感じ

[47. ああ言う名無し]

なろうやラノベやらのコミカライズで明らかにやる気のない絵を描いてる作画担当はなんなんだ
顔アップとデフォルメだらけで背景真っ白なの多すぎる

[48. ああ言う名無し]

鬼滅がアニメ化前は売れてなかった事を考えると少なくともあのレベルの画力だと論外なんだろうな

[49. ああ言う名無し]

絵の迫力が凄いとそれだけで引き込まれるから自分はどっちかというと絵だけど、正しくはストーリーは別に大した内容じゃなくてもキャラと絵が良いとそれだけで面白いって考えかな自分は。

[50. ああ言う名無し]

>>36
モブとかストーリーやん

[51. ああ言う名無し]

>>32
小説で出来がいいから映像化されるんだろ
絵が綺麗なだけの中身ない作品とかどうにもならんだろ

[52. ああ言う名無し]

鬼滅とかリコリコが売れたの見てるとアニメはストーリーより圧倒的に絵なんだろうな

[53. ああ言う名無し]

でも売るのに一番重要なのは事前の企業誘致で彼らに協力させてメディアで持ち上げさせまくることなんよね
作品の内容の良し悪しでは決して越えられないのが事業規模とか広報量の差だし
つまり売上に重要なのは


メディアごり押し(企業誘致)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作画＞＞ストーリー

これが現実

[54. ああ言う名無し]

実写でも絵だけでストーリーはスカスカのアベンジャーズやアバターが歴代の売上TOP10を席巻してるもんな

[55. ああ言う名無し]

女向けはイケメンとブランドと絵と有名人の起用とお約束のテーマ
男向けはストーリーと社会的なテーマとオリジナリティと革新性

[56. ああ言う名無し]

絵だな

絵をキレイにしてメディアで流行感出していくだけでほぼ確実に当たるジャンプアニメでさえも
絵も宣伝も手を抜いた途端､ 今期アニメの『もののがたり』みたいにバトル物なろう以下に成り下がるのが良い例

[57. ああ言う名無し]

そういや天スラも漫画の絵がいいからキッズにまで人気が広がった作品だったな

[58. ああ言う名無し]

アニメは過去のヒット作品数を見ても
ストーリー2:絵8くらいだもんなぁ

[59. ああ言う名無し]

のだめ、大奥、鬼灯の冷徹の作者らは完全にストーリー側やな

[60. ああ言う名無し]

>>56
アニメの話ね。原作絵はめちゃ良いから！
あと、アニメのEDだけは文句なしです！

[61. ああ言う名無し]

絵の上手い下手は気にしないからストーリーのほうが個人的に大事かな。どんなに絵が綺麗でもストーリーがつまらなかったら読む気無くす

[62. ああ言う名無し]

大衆向けは絵、オタク向けはストーリー
ってのはいい得て妙だな

漫画もアニメも洋画もジブリ作品も、一定以上の売上からはみんなストーリーは見慣れた内容の軽めのものばかりになってくるし
ジブリだともののけ姫が分岐点だな

[63. ああ言う名無し]

ストーリー中心だとまず子供と老人がついてこれなくなって
次に理解はできるけど共感コンテンツの方を優先する女性が脱落していくからねぇ

ストーリー至上主義って男特有の自己満足とも言えるんよな

[64. ああ言う名無し]

>>34
両方備えとるやんけ

[65. ああ言う名無し]

>>64
比重の話だと断然絵じゃね？
って言っても「どっちが大事か？」というお題であっても
大前提としてどっち重視にしても片方も並以上は必要だよね

[66. ああ言う名無し]

ストーリーは前提として絶対に必要だけど
漫画自体の魅力は絵で底上げすることもできる
チェンソーマン一部とかバトルの動き描くの下手だし、ネタ要素意識して挟むことで本筋のストーリーの薄さ誤魔化してたりするけど
力入れた資格情報量多い一枚絵を効果的に使うことでバトルや内容の薄さの補完をしてる
読んで満足感得られるように工夫してる

[67. ああ言う名無し]

もののがたりは作画に力を入れずプッシュもされなかった呪術廻戦という印象だわ
立場が逆ならもののがたりの方が売れてたと思う
内容のレベル自体は両者でそんなに変わらん