1: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:02:03.49 ID:7uhSeXr4r0909
2: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:02:24.43 ID:zGr7wxsu00909
いかんのか?
8: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:03:08.67 ID:7uhSeXr4r0909
>>2
まあ商売としては正しいんちゃう?
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:03:38.36 ID:y00wK/0700909
>>2
編集はいいけど作者がそう考えてたらヤバいやろ
15: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:04:30.43 ID:zGr7wxsu00909
>>10
なんでいかんのや?生活かかっとるんやぞ
147: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:22:44.39 ID:UjMwE/0nd0909
>>15
それはホンマに書きたいものを書いてるんか?
16: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:04:36.41 ID:7c4hC3k3p0909
寧ろ昔こそそうやろ
本宮ひろ志とかそんな逸話ばっかやぞ
34: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:08:28.15 ID:g9CXjTgx00909
そら売らんと作品作るどころじゃなくなるからな
18: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:05:31.43 ID:7uhSeXr4r0909
昔はクリエイターが面白い物を作ろうとしてた
けど今は流行りとか売れるノウハウを詰め込むだけ詰め込んだ
既視感のあるものばかりになってる
20: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:05:53.99 ID:gdsoAm5f00909
昔からやぞ
25: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:06:38.38 ID:Bd7VmNBqd0909
>>20
まあ昔からやな
昔もテンプレなぞるだけのツンデレキャラとか大発生したしな
27: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:07:08.18 ID:lzedw9lu00909
お前らの大好きなドラゴンボールもスラムダンクも
売れるために作った作品やぞ
33: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:08:13.47 ID:P76cfOMz00909
>>27
スラムダンクはバスケは売れねぇよって言われて
始まったとかじゃなかったか
45: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:11:26.01 ID:lzedw9lu00909
131: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:21:08.07 ID:Ofmn2W3yp0909
>>27
ドラゴンボールって格闘路線に変換する前は
それほど売れ線狙った感じやなかったやろ
32: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:07:51.98 ID:7uhSeXr4r0909
まあ多分ネットの影響はでかいな
売れる手段を見つけたからそれに手を出したんやろうが
全部似たような作品とかや
36: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:09:12.55 ID:gdsoAm5f00909
みんな生活の為にやってるんやぞ
飯食わな死ぬで
37: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:09:50.98 ID:BYN0jmCC00909
典型的な老害思考やんけ
38: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:09:56.18 ID:7uhSeXr4r0909
大衆化も原因の一つやな
39: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:10:00.19 ID:ulLLwItQ00909
それは昔もそうやろ
問題は漫画しか読んでこなかった漫画家ばっかで
既視感あるものしか生んでないことや
44: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:11:09.99 ID:BYN0jmCC00909
昔も既視感だらけやぞ
自分の青春時代によんでた作品を神格化しすぎやで今のネット世代
まるで自分らの世代ものが革新的オリジナルかのように振る舞う
42: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:10:55.85 ID:sYGgqZ9O00909
もうだいぶ前から産業アニメ化してるって言われてるしその通りやで
前からオタクにとってはつまらん時代やけど次の場所がないから困ったもんや
51: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:12:33.38 ID:b+0MfQav00909
商売なんだから当たり前だろ
オリジナルでシリアス作品とか作っても
なんだかんだ言い訳して買わねえんだから
53: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:12:50.68 ID:FB1XSjIr00909
金が絡んでる方が一生懸命造り手がつくるやろ
それでええねん
55: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:13:00.74 ID:bnL+oUIU00909
ストーリーよりもキャラ人気を意識してんなあって思うことは増えた
72: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:15:16.19 ID:P76cfOMz00909
56: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:13:01.03 ID:V7xhiksFM0909
芸術家じゃ無いから当然や
売ってナンボの世界やぞ
61: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:13:34.01 ID:b+0MfQav00909
>>56
実際は芸術家だって売れてナンボの世界やろ
96: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:17:32.02 ID:V7xhiksFM0909
>>61
皆が皆商業主義ちゃうで
全く世間から隔絶した所で創作してる作家もおるぞ
105: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:18:39.31 ID:DYFRJ3yF00909
>>96
そんな少数派ならアニメ漫画でもあるやろ...
123: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:20:06.40 ID:N/emKwFUM0909
>>105
漫画はまだしも
アニメは関わっとる人間も金も桁違いやからそうはいかんやろ
139: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:21:55.39 ID:V7xhiksFM0909
>>105
個人で活動してる芸術家とスタッフや編集者が居るアニメ漫画じゃ無理やろ
どうやって食わせていくねん
70: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:15:03.19 ID:DYFRJ3yF00909
そりゃ話題に上がりやすいのは売れ線狙ってるアニメやろけど、
他にも色々あるやろ
78: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:15:44.19 ID:dadQ55YxM0909
81: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:16:01.12 ID:kBvLqNwc00909
昔はテンプレじゃなかったとかどこの世界の話してるんや
流行った作品があったら後追いするのはエンタメじゃ常なのに
82: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:16:12.15 ID:DYFRJ3yF00909
89: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:16:49.34 ID:tTz009hvr0909
キャラはテンプレ増えたな
全員の会話が予想できるんよ
91: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:16:57.39 ID:ZItf7rFR00909
テンプレも上手くやれば王道になる
下手にやるから陳腐になる
109: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:18:48.20 ID:dadQ55YxM0909
130: ああ言えばこう言う名無しさん 2021/09/09(木) 20:20:58.56 ID:/A6eZ/v300909
売れてないラッパーみたいなこと言うやん
引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1631185323/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2021/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
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コメント一覧
増えすぎたアニメ制作の食いぶちの為に造ってるだけでしよ
売れる:面白い が7:3とか8:2くらいのが良いのよ
あれは大量生産しすぎてどれも同じにしか思えない
スレ主が「昔は良かった」って老害じみた現実逃避してるだけじゃん
分かりやすい面白さというか。
伏線をじっくり積み重ねる、後になってくるほど面白い作品も、ちゃんと分かりやすい面白さも組み込んで読みやすくしてると思う。
売上げ追って面白さを捨てた時点で、食いつぶしの寄生虫として敵視されるのは当然だと思うし、そうならなければ衰退する。
商業誌に載せるマンガが売り上げ考えないでどうすんだよ
面白いと売れるには重なるところもあるし
今の業界はアニメの企画を通しやすくするために製作委員会形式になっているが、
それゆえに、昔よりスポンサーの発言力が強くなり過ぎている。
本来はリスクを下げることで、発言力を弱める筈が、
リスクが少ないことで、かえって作品を『商品』として扱うようになってしまったのだ。
つまり商品なので「売れさえすればそれでいい」というわけだ。
で、よりリクスを下げるために「面白さより売れるを優先させろ」と余計な介入をしてくる訳だ。
『売れる』というのは『面白い』が前提なのが本来の娯楽の姿なのに、
本当、娯楽を嘗めきっている。
同じ風景み続けたら、うんざりしてくるだろ
たまに明治時代で侍が剣ふってたり、昭和のヤンキーが喧嘩してる見ると新鮮に感じるみたいな
むしろ今は作者が書きたいもん書いてるだな印象、編集も大ヒットなんて諦めてる気がする
まあそんなものこの世に存在しないから不可能なんだけど
恐らくこのスレ主の脳内にはそういうものがあるんだろうな
まあイッチは、その作者の描きたいものが既視感しかないって主張してるけどな
昔は同じエンタメ路線だけど、息の長いのが多い気はする
昔のことだから自分の好きなもの以外記憶から消えてしまってるだけだよな
それはそう
今は電子もあるし自分のやりたいことだけをやれる土壌はある
商業に文句言うのは甘え
じゃあその「上」になりましょうね
庵野みたいにさぁ
できないの?できないのに口だけは達者だね
脚本家が育ってないんやないか
アニメ興味ない人からしたら、なろうアニメと非なろうアニメなんてどれも一緒に見えるんだわ
お前が言ってるのはそういうことなんだわ
うまく棲み分けできてると思う。
今はweb漫画が、原作が大量のなろう系という油田の採掘をしているだけで
数年後に枯渇するから、その後で何が生き残るか、次に何が出てくるか、
考えると結構楽しい
何も知らないやつがなろう系なんて言ってるけど、TRPG延長系のジャンルを勝手に言ってるだけで、実際は他にも色々あるし、いわゆるなろう系であっても流行りを追いかける集団がちょくちょく内容変えてくし。
せいぜい軽くない小説が流行り直す程度だろう。そしてそれすらなろうに取り込まれる可能性だってある。
仕掛けてる方は30年前からコネでやってるとか、潰されてる方は能力があっても実績不足の人達。
そこは昔も今も変わらん
好きなように作品作りたいならそれこそ同人でやれって話だ
レッドタートルやかぐや姫みたいに数十億かけて芸術作品作ったり
作者が面白いと思ってノリノリで描いてないと大体つまらん漫画になるからな
カイジのワンポーカー編とか正に稼ぐためだけに描いてますって感じだろ
作者が面白いと思ってノリノリで描いてるとお前が思い込んでる漫画が、お前にとっては面白いってだけの話な〜
それは単に年取っただけだ
今の10代20代には新鮮に映ってる
そいつらも10年20年後には似たようなこと言いだすだろうけどな
アメリカの黒人解放運動のようやな。
※異世界、ゲーム世界ものは除く
って付けるならその理屈には同意できる、もちろんその中にも例外はあるけど
「昔からそうだよ」って
そうなんかねぇ
20年後は、どのぐらい生き残ってるんだろうか
わりと好き勝手やってる奴も多いしハサウェイやシンゴジみたくちゃんと評価されてる作品だってあるし
売れる作品は商業に出して、自分が描きたい物はSNSに発信する。上手くすればそれがヒットする可能性もあるし
まぁ、SNSでも承認欲求のせいで描きたい物じゃ無くイイネされる物を描いてる人もいるだろうけど
それがわからなくなったということは感性が摩耗してきた、つまり年老いたということだ
過去の歴史からやっていい事とダメな事がはっきりして
それが無機質なマニュアルっぽく感じるんだろうな
ホンマに書きたいものは、たぶん最初に没をくらった時点で終わってると思う。
首尾よく出版されたり映像化されたとしても、2作目か3作目か、何作目かにはホンマに書きたいものとは別物になってるでしょう。
こういう感じなら通りそうというノウハウが溜まり、ほぼイコール売れ線をベースに考えるようになるよ。同人でさえあやしいものだと思う。
ホンマに書きたいものは、そんな湯水の如くは湧いてこない。それでも書く、描くのが職業人。
ドラマ観たい層は好きな俳優やアイドルならなんでも良いんだもの、余程つまらないものは別だけど話なんてオマケ
円盤売上も配信人気も全く伸びない、商業的に箸にも棒にもかからないような失敗作が大半なのだが
元々テレビドラマなんて大半が俳優の顔で視聴率獲ってたようなもんで昔からクオリティ勝負はしてなかった。
しかし2000年代後半くらいから芸能人のブランド価値の低下や大手芸能プロダクションによるゴリ押しキャスティングが悪目立ちしたことなどで誤魔化しが効かなくなって、ゴールデン~プライムタイム放映でも視聴率数%の失敗作が連発されるようになり立て直しが出来ないまま今に至る。
国際アニメーションコンクールとかの歴代受賞作とか応募作品を見ると良いよ
あと、作家性が結構出てるアニメならNHKみんなの歌のアニメとかもおすすめだよ
売筋を狙った所でヒットするなら誰も苦労はしないし、鉄板な内容より野心的・挑戦的な作品の方が案外売れたりするからな
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