1: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:41:47.82 ID:Xn6ZOF8Op
たまにそういう描写があっても主人公チームに否定されるし
3: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:42:11.51 ID:jToBrbYUM
スラムダンク
39: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:45:20.93 ID:7lJ2+HaEa
>>3
スラダンこそ練習あるのみというテーマやん
46: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:45:44.97 ID:82feenBQM
>>39
森重がおるやん
6: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:42:24.64 ID:OkH5dsnG0
ピンポン
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:42:50.54 ID:Xn6ZOF8Op
>>6
ドラゴン負けとるやん
28: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:44:28.58 ID:zKreCKp9d
37: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:45:11.10 ID:LxMW2pk4d
>>10
ペコはドラゴン以上の天才やし
アクマもスマイルに思いっきり才能ないわってボコされてたろ
7: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:42:27.71 ID:XpxkifCXM
才能が全てではないやろ
才能ありきであとは努力と工夫の差や
13: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:43:11.63 ID:Xn6ZOF8Op
>>7
うん
そういうこと言う作品しかないよね
21: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:44:03.96 ID:xfQl1Fdc0
>>13
つまり間違った主張をしてる作品が必要ってことか
花山薫みたいなのが主人公でいてほしいのか
49: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:46:10.94 ID:Xn6ZOF8Op
>>21
間違ってるか否かの話はしてない
29: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:44:30.82 ID:WIuvbxYEM
>>13
実際そうやろ
才能だけでできるのなんて中学生まで
9: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:42:39.73 ID:NCWUXAlua
16: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:43:28.51 ID:Xn6ZOF8Op
>>9
努力定期
22: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:44:05.77 ID:48O4YSVW0
>>16
努力ではどうにもならない差があるって言ってるが?
353: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 18:04:14.86 ID:uwrSkn010
>>16
アイシールド読んだことないなら黙ってれば良かったのに…w
839: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 18:40:38.32 ID:xg4KYYTK0
>>16
本人も気づいてないかも知れない才能を活かして勝っていったやん
288: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:59:47.12 ID:Tic3a5SL0
>>9
世界戦できっちり才能の世界やと明言されたからな
決勝前のセナと桜庭のセリフがええんや
18: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:43:49.02 ID:Jj34uKRl0
「才能がすべて」とかただの現実だから漫画にしてもおもんないやろ
19: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:43:51.16 ID:TdA1Aa6Za
才能がすべてだったら特訓するシーンも書けないし
一度負けたらそれで終わりやしな
20: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:44:01.67 ID:ib7a5Wiga
黒人最強になるしな
25: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:44:17.49 ID:0MpuHu9/a
実際才能6努力4くらいだからやろ
50: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:46:12.22 ID:QDLqXJR3a
>>25
才能8ぐらいはあるやろ
112: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:50:54.27 ID:PYuEKEVs0
>>25
才能1努力9やろ
その才能1の差が大きいんやけど
829: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 18:39:46.83 ID:0WjMh0sFr
>>25
才能四割努力四割運2割や
アスリートは運も必要やぞ
26: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:44:18.87 ID:jLgLrh8u0
32: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:44:47.19 ID:IXpDzVrTa
47: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:45:52.10 ID:u1fNfpseM
アイシールドはスポーツで黒人最強は覆らないって明言してるやん
54: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:46:39.50 ID:j7iIgkcC0
小学生の頃から努力し続けた人間の中から更に選別された強豪校が
高校からその競技始めたようなやつに普通に負けるやん
67: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:47:45.85 ID:fF91aT52r
才能があるから勝つんじゃなくて、勝った奴が才能があると評価されるんやぞ
勝てば官軍や
85: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:49:20.49 ID:AWaskmwD0
テニプリじゃね?
最終的にはテニスを楽しめる才能が最強だったし
99: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:50:11.68 ID:sQcDwuOKM
才能とは何か
これが結局人次第だから意味はない
100: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:50:12.65 ID:uPe+L6G90
ボクシング漫画とかも大抵才能ありそうな奴をスカウトしてるじゃん?
才能ないやつが努力したって努力した天才にはおいつけねえよな
101: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:50:13.43 ID:gdRp0Wfa0
ベイビーステップのAちゃんはどっちや?
109: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:50:41.58 ID:QmO0sC7E0
>>101
相当な天才でしょ
123: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:51:53.35 ID:tiAjtNwZp
>>101
ベイビーステップは凡人から努力でやってきた描写は結構あるな
結局本当に強い奴に勝てたの最後の最後の1回くらいだし
110: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:50:45.40 ID:WESf8mb8d
YAWARAなんかは結局才能のある主人公つえーじゃなかったか?
153: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:53:19.38 ID:zkCrQJ1Td
>>110
ヤワラは才能ありきではあるが
幼い頃からジジイに仕込まれて
努力も作中のキャラでは1番やってるからな
215: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:56:24.05 ID:ePRs/iH90
>>153
それ努力というより環境だろって思っちまうんだよな。努力には違いないんだろうけど
132: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:52:21.32 ID:50H4N+jj0
才能と努力どっちも必要だぞ
才能あるは大前提
142: ああ言えばこう言う名無しさん 2020/12/11(金) 17:52:51.97 ID:3FoW0sFj0
努力する天才>努力した凡人>努力しない天才
というパワーバランスがええわ
引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1607676107/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
コメント一覧
だけど諦めてたまるか!!!っていう感じやね
切り込んでかつ上手く描いたと思うのは、アイシールド21かなぁ。
才能には勝てないけど、一矢報いることや、努力も否定せずの良いバランスだと思う
鴨川会長定期
そして、その才能あるものが必死に努力もする
才能はあくまで言うを目指す為の必須条件でしかない
いうて今のなろうなんて
たいていがそうじゃね
結構あるんだけどね
途中で間違ったことをされたり、折れたり惰性になったりしたらその差が大きくなるし
いくら才能あっても負ける事はある。その負けが寄りによって一番大事な試合で起きるかもしれないし、負けて結局そのまま這い上がれないって事もあるから、才能が全てってのは違うような
才能が劣ってる奴は勝てない ← 才能が劣ってる奴でも勝つ事はある
才能が無い奴は勝てない ← まあ、そりゃそうだが
才能も大事な要素ではあるが、あくまで1つの要素にしか過ぎないって印象
なろうのは才能とは違うのでは?
なんの取り柄も無い奴に無理やり無双させてるだけだし
鷹村守はたぶん勝てなかっただろうしな。
まぁ現実の世界でも陸上王者のウサイン・ボルトが練習嫌いで有名だけど。
ちょっと本気で走っただけで世界新記録とかマジふざけてるやろ。
初心者や長期のブランク持ちが3ヶ月ちょっとでインハイ出て活躍するのが才能でなくて何なんだ
>>9
すべからくの誤用を広めた戦犯
スポーツといってるのにハイファンタジーのなろうあげられても…
その中でもさらに才能あって努力もする奴がさらに上のステージに上がれる
努力一切なしで才能のみでトップに立つとかありえねーよ
実際そんなことありえないしなぁ…
ボルトが世界新出したオリンピックとその前のオリンピックで身体つき別人になってるからな
実際誰が1番努力したかなんて分からんが、努力しないでああはならん
才能と努力は同時に成立できるんで、才能があるやつが特訓しても何の矛盾も起こさないが?
ワンナウツの渡久地はスポーツの才能というより人心掌握の才能って気がする。
狙ったところに投げるのは練習すれば誰でもできると思うけど、それをどんなプレッシャーのかかる場面でも実行できるメンタルと、相手の心理をコントロールするテクニックが武器って感じ。
スポーツじゃないってのは同意するけど
小説内で完結する世界観を構築しているファンタジーと
出来損ないのなろうを一緒にしないでくれよな
毎日何時間もトレーニングできるやつ、この中に何人いる?
毎日何時間もトレーニングできちゃう時点で立派な才能だよ
それこそダイエットのために毎日数分のストレッチすらサボる人間もいるんだから
才能が全てなのに特訓したら努力してることになるだろ。特訓しといて才能あるからなは通用せんよ。
練習=努力のイメージなんだけど、そんな漫画まずないだろ
初期能力値の差でしかないぞ
いかにして公正なルールのもとで切り抜けるのかが
スポーツ漫画の醍醐味ではありますし
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