キングダムの李牧「王が兵を出せば勝てた」（※ネタバレ注意）

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:42:12.27 ID:dQeDb3jqa

王翦「王に兵を出されたら負けてた」
他国「王が兵を出せば趙が勝ってた」
なんJ民「李牧のせいで負けた」

お前らちゃんと読んでるの？

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:43:46.45 ID:vCafiiHM0

暗い…

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:44:05.46 ID:I3OsnrYz0

王に兵を出させることができなかった李牧の責任

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:44:31.22 ID:/iSP6dc60

対秦のほぼ全権任されてるのに王都の兵をアテにするとか無能やん

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:45:43.90 ID:ucQhcges0

神奈川に敵がいるのに
東京から兵を離すか？

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:45:51.50 ID:tqzwYxn/0

ワレブシンが完全に機能してないのが悪い

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:47:09.06 ID:1mwTsVSM0

趙王「出したのに…」

---

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:48:43.64 ID:G0dgrTqa0

王都の兵全軍出さなかっただけで
元三大天の側近2人とその部下の精鋭2万人貸したという事実

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:49:38.22 ID:WcLjS+7S0

李牧にどれだけ支援したと思ってるんや？

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:50:19.70 ID:UWQ7W01q0

リボクを謀殺するのって次の王だろ
結局暗いやん

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:51:45.49 ID:4a8EIGdJ0

勝手に国門弱くしたのは致命傷

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:52:17.26 ID:UWQ7W01q0

生き埋めで死にまくった後の世代で二万出すってかなり頑張ってるだろ

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:52:58.73 ID:nDnerHgea

惨敗しまくって兵卒死なせまくってるのに
ちゃんと兵力次の戦に用意する王が無能という風潮

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:53:31.88 ID:UWQ7W01q0

記録に無い戦に出撃をした挙句負けさせた男

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:53:45.61 ID:vCafiiHM0

カンキがこいつに負けるの想像できん

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:54:02.87 ID:1qyzSFJ2a

読めば読むほど趙王明るくて草生える

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:54:49.45 ID:4a8EIGdJ0

ワープに新ポケモンに便利な毒
次は戦艦出てくるぞ

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:55:57.17 ID:1qyzSFJ2a

>>29
ワイは次は洗脳で来ると思ってる
多分オギコ辺りを操ってカンキを殺すはず

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:54:54.97 ID:gR25tvP70

王翦8万8千vs李牧12万
勝利王翦
暗い…

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:56:20.68 ID:ZdlDFcyS0

※なお、趙は周囲を敵国に囲まれているものとする

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:56:34.07 ID:Iq07DND/0

原先生は光の読者しか求めてないぞ
闇の読者は去れ

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:57:14.55 ID:Y/zl/pKK0

数で勝るのに結果負けてるんじゃ軍師いる意味ないやん

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:57:49.28 ID:ucQhcges0

士気がある飛信隊が突進するのが最強という

矢の雨食らってもそのまま突撃できるとかいう
無理やろ

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:58:10.95 ID:1qyzSFJ2a

王翦「私と李牧に差はなかった。兵の差で勝てただけ」

覚醒しない趙兵が無能なだけなんだよなぁ

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:58:50.83 ID:qX7p+nvba

別に出さんでも
兵力で勝り　土地勘で勝り　兵糧では圧倒的に有利で

これで王の責任は無いわ

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:58:55.09 ID:ZO+QZ8ro0

リーボックは王が暗いことも見越して戦っていたはずでは？

49： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 08:59:06.40 ID:vCafiiHM0

よく出てくるけど士気って実際大事なんか？

80： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:03:49.41 ID:51RNmscw0

>>49
超大事やぞ
呉起は士気高揚に力を注ぎまくって名を馳せた

82： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:03:51.19 ID:EhpLqI5Oa

>>49
真面目な話この時代なら士気の差で数万ひっくり返せる

129： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:10:09.52 ID:CK7Nf76D0

>>49
何万の兵同士で戦っても死ぬのは数百とかやで
戦列崩して逃げる方が負けなんやから士気は大事や

58： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:00:20.93 ID:j9VuEZUpa

あんだけ負けまくってるのに
誰も処刑する気配ないのむしろ明るすぎるよな
誰かの首切らないと民衆納得せんやろあんだけ負けてたら

59： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:00:30.36 ID:WiV4ZlNoa

今週の話で李牧一味が完全に過激派テロリスト集団になってるけど、
ここから李牧が戦線復帰するの無理すぎない？
自分の首を狙ってるテロリストに大量の兵を与える王なんかいるわけないだろ

513： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:39:46.37 ID:73lHKjSDa

>>59
王をすげ替えれるまで行けばテロではなくクーデタになるのでセーフ
というかそうするんやろ

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:01:44.07 ID:FwtELNzh0

こいつの全盛期はこれでええか？
 

187： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:16:07.31 ID:J6HCEW5i0

>>67
勝った

73： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:02:34.89 ID:oHlvmi7c0

全軍を対秦に向けたら他の国が攻め込んできて地獄になるじゃんねぇ

79： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:03:28.60 ID:onlTBQq90

李牧大好きやし、史実より早めに登場させたろ！
↓
史実だと負け続けるけど李牧かわいそうやし、王の責任にしたろ！

これ李牧は被害者やろ

84： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:04:07.45 ID:1yGU86f50

ここから本物の李牧が現れて
偽李牧一派を粛正するくらいせんともう逆転の目は無いやろ

163： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:13:41.04 ID:LvbkaRTh0

王が兵を出さないことを読んだ王箭の勝ち
王が兵を出さないことが読めなかったリーボックの負け

167： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:14:13.03 ID:d6CoULY90

こっから史実では李牧無双に入るという事実

169： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:14:29.84 ID:wql9eyjea

下手に兵力を与えたら自分の首が危ないということを読んだ王明るい

289： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:24:43.94 ID:28Fy5WUk0

史実ではまだ登場してないからな
ここから李牧と司馬尚のターンが始まるところや

305： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:25:35.88 ID:FdLUZsB/0

ここまで全て暗い王を取り除くために李牧が描いた策やぞ
なお次の王はもっと暗い模様

378： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:29:47.10 ID:zGDRa86x0

困った時の武神が負けたのが悪い
今まで武神で勝ってきた

213： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:18:01.06 ID:RJSORsAXa

ホームグラウンドで秦より多い兵数でワープ使えてワレブとかいうポケモンもいて
秦以外の他国からも攻められる可能性がある中、
兵糧支援も読めなかった李牧に王都の兵を貸す方が愚王やろ

228： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:19:21.50 ID:wBtBU+Fa0

wikiで調べたら今の暗い王の息子のほうが「暗君」らしいんやけどどうなん？

239： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:20:21.91 ID:RhLjn10Y0

>>228
というか史実上は廉頗と喧嘩別れしたちょっとマイナスがあるくらいで
概ね悪くはない王やし
それが凄い暗君みたいにされとるからな

292： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:24:50.15 ID:d6CoULY90

>>247
史実では李牧もカンキぶっ殺して数倍の兵相手に数年持たせた有能やし
その李牧を反対を押し切って登用したり中々名君やぞ

344： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:27:53.23 ID:FpN3f5nRd

李牧さんが恵まれていないからしょうがないね
名将王翦さんもこういっているぞ

404： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:32:06.52 ID:sauvqW34M

でも正直李牧も可哀想だよな
本人は抵抗せずに大人しく捕まったし処罰を受ける覚悟もあったのに
部下がクーデターを起こしたのはこいつの責任みたいに思われてるやん

451： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:35:56.27 ID:RhLjn10Y0

>>404
部下の責任が上司の責任やなくてなんやねん
諸葛亮は馬謖切って自分も責任とろうとしたぞ

552： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/06/13(土) 09:41:41.61 ID:OY/vK68i0

ガチで読み切りが全盛期やんけ李牧

引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1592005332/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

気分は追放系なろう主人公のリーボック

[2. ああ言う名無し]

こいつら曲がりなりにも野球見てるんじゃないのか？
チームの士気（やる気、モチベーション）が高いと低いとじゃ発揮できる力が全然違うのは見てりゃわかるだろ…

[3. ああ言う名無し]

王都の軍を出せば斉に王都を取られるんだがなあ
李牧は合従軍敗退後何をしたかもう忘れたんか？

[4. ああ言う名無し]

自分の事しか考えてない王が暗いのは事実でも
特におかしな判断下してないせいでわけわからん事になっとる

[5. ああ言う名無し]

兵出したら反乱するだろ←本当にクーデターを起こす

弁解の余地がありませんね・・・

[6. ああ言う名無し]

作者は一回李牧から完全に離れて頭を冷やしてほしい
李牧が絡むとクオリティの低下が酷すぎる

[7. ああ言う名無し]

兵力差があっても結局将がほぼ全部負けるからどうしようもなくね

[8. ああ言う名無し]

明るい暗い以前にキャラが気持ち悪いねんコイツ。
敵なんだしいつもの変な笑い方する半分GANTZの星人みたいなキャラのほうがよかった。

[9. ああ言う名無し]

史実だとこの王はもうすぐ死ぬけど、次の王は李牧が望んでた王子じゃなくて、しかも側近の郭開は次の王でも側近のままのはずなんだけど、どうやって収拾つけるんだろう

[10. ああ言う名無し]

※5
これなｗ
今のクーデター展開が無きゃ、まだ納得は出来たんだがなぁ
これのせいで、王が兵を貸さなかったのは正しくなっちゃってるし

[11. ああ言う名無し]

そもそも李牧がなんで平原で野戦なんかやってるのか理解出来ん
自国攻められてる守備側なんだから陽単和と壁が当たった側みたいに砦とか使えばこの兵力差で負けるわけ無いのに

[12. ああ言う名無し]

昔からガバガバ展開を勢いとテンポの良さでごまかしてきたのに、
不人気の趙編をダラダラやられたらそりゃ読者も飽きてあら探し始めるよ

[13. ああ言う名無し]

列尾の件はいろいろ言われてるけど、敵を引き込んで補給を絶って殲滅するのは戦略的には間違ってないよな。
圧倒的に有利な状況で負けたのが無能なだけで

[14. ああ言う名無し]

今の趙王って史実だと自分の間違い認めて李牧に国境の守備の任をお願いしたり廉頗を連れ戻そうとした王様じゃないの？別の王のエピソードと勘違いしてるかな？

[15. ああ言う名無し]

史実の李牧は無敗の名将なのになぁ…

[16. ああ言う名無し]

大臣の横やりで負けたとかにしとけば李牧の株も落とさず趙国にとって大臣が問題なんだなって読書に印象づけれると思うんだけどリーボック愛が重すぎるのかな

[17. ああ言う名無し]

呂不韋が趙にいたらあんな暗い王は暗殺してたな。李牧は情け無い

[18. ああ言う名無し]

>>13
無能の将は理屈的には間違ってないことをやって大敗するんだよ

[19. ああ言う名無し]

人類史上、郭開が最もかっこよく描かれてる作品

[20. ああ言う名無し]

白ナスは圧倒的優位から城奪われ敗北
兵糧焼きのダミーに気づかず
そして今回のクーデターといいとこが一つもないな

[21. ああ言う名無し]

李牧好きが暴走して全部李牧悪くないにしてるから滑稽なんだ、史実と違い負け戦ばかりな上いい負けがましくもあり、責任は特にとらないし

[22. ああ言う名無し]

12万の兵を出してるのに、さらに全軍根こそぎの10万寄越せとか、通るわけねーやん

[23. ああ言う名無し]

現にオルドに攻められてんのに対秦に全兵力投入とか有り得んだろ（笑）
楚や魏が攻めてくるのは確実

[24. ああ言う名無し]

郭開て秦の趙高に次ぐくらいの佞臣のはずやのになぁ
リーボック派のせいでかっこよくなってる

[25. ああ言う名無し]

他国には趙王戦犯の偽情報流して軍の大半を掌握
今回で反李牧派も粛清したし国取りの準備完璧じゃん
あとは王と太子殺して李牧が王、白ナスが李牧を名乗って終わり
李牧めっちゃ優秀