バトル漫画における「強さを表す数値」の無意味っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗ

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:38:11.951 ID:SRX2MGLLx

キン肉マンの超人強度
ドラゴンボールの戦闘力
ワンピースの懸賞金
こういうの

大抵主人公よりはるかにでかい数値名乗ってドヤる敵が結局やられるし
途中から数値がインフレしてちょっと前のボスキャラの
数段上の数値の奴がすぐやられるザコになる

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:39:02.479 ID:PRokwm5dp

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:42:00.681 ID:ebY9H32cd

>>2
これ見るとご飯ピッコロクリリンの3人でナッパに勝てないのがよく分からんな

52： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:33:06.610 ID:j/czSXqKa

>>10
単純加算できる数値じゃないんでしょ
だって日本国民全員でかかってもフリーザに勝てないだろ

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:43:36.044 ID:P8iQxf1j0

>>2
ヤジロベー強ぇな

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:44:44.823 ID:jWEZC+CY0

>>2
作中で提示されてない
ドラゴンボールの戦闘力数はあてにならんわ

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:25:29.170 ID:nFvcDDzQd

>>2
鳥山明じゃなくて編集者の誰かがテキトーに書いてそう

56： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:44:23.842 ID:7J/jKSwn0

>>2
チャオズ弱すぎだろ
こいつも天さん達と一緒に神様のとこで修行してたはずだろ

57： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:48:32.245 ID:uPNRkX2+a

>>2
ポポ何気にクソ強えな

---

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:39:09.234 ID:iCFyiCFYp

8→∞

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:39:42.396 ID:ipGoxKwO0

いま初期のボスとかナミより懸賞金下なんじゃね

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:46:33.386 ID:SRX2MGLLx

>>4


今のナミ6600万
当時のアーロン2000万

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:40:31.034 ID:sb4b4BK4a

ワンピは道力だろ

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:41:08.397 ID:LBbb0+YDd

道力とかいう訳分からんやつな

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:41:44.914 ID:PNATrd010

ギニュー戦悟空　9万
フリーザ戦超サイヤ人悟空　1億5000万

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:43:59.170 ID:6zY+jzRc0

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:44:05.287 ID:Qwjvhabmr

パワーはでかくても おまえの負けなのさ
ハートに燃えてる炎が違う
って話がしたいんだよそりゃ

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:44:06.768 ID:fS3CuOkQ0

スカウター的な機械が「戦闘力高すぎ故障か？」から
「確かめてみるか？」で分解点検して
「故障じゃない」の流れは面白かった

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:47:09.903 ID:wAvQyrb50

>>14
冷静にカチャカチャしてるのはﾜﾛﾀ

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:46:11.964 ID:Ej91+kNi0

ワンピの懸賞金は強さだけじゃなくて
危険度も含まれるって何度も

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:49:26.292 ID:24wQhldcd

インパクト強くするためにすぐにインフレするからな

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:52:41.862 ID:ZwA6cWeFa

懸賞金は戦闘力じゃないから…

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:53:31.779 ID:X9wdNEBc0

ドラゴンボールの戦闘力ってなんでこんなに印象強いんだろうな
途中でぽっと出てぽっと消えた設定なのに
やっぱフリーザのお陰かな

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:56:12.093 ID:wAvQyrb50

1万とかで主人公達がやり合ってたときに125万を出すマンキン
ラスボスだから絶対基準になってよかった

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:59:00.435 ID:J78gVbDmd

>>26
多分126万が出た時、他のキャラまだ1,000台だったんじゃないか？
最終時点で10万とかだったけど

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:03:50.574 ID:R/i6Gf2m0

>>27
葉とマンタの会話で「自分は1万くらいらしい、
100人いても足りねえなｗ」と言ってたのは覚えてるけど
確かにもう少し早かったかもな

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:05:16.814 ID:MoIEiKVAx

ワンピースの道力ってなんだったの？

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:22:21.162 ID:+uSE5yT20

>>29
あれ一応六式使いの体術のレベル測ったものだから

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:06:41.425 ID:iG+rd24t0

あれ本当にやめてほしい
インフレが際だつ

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:09:27.560 ID:l2zZCQ4u0

レベル3と4でラスボス倒した漫画があるらしい

32： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:10:35.534 ID:/BiE9fJW0

先駆者の鳥山が数値化システムの美味しいとこほぼ全部やったからな
しかも作中で使ってた期間短いのにな

33： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:12:38.444 ID:HVnWOLok0

ここまで全部ジャンプ

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:15:18.062 ID:J/+kV+et0

はじめのうちは「うおおおおおおおお」ってなるけど
必ず後半で滅茶苦茶になってギャグ化しちゃうもんな

41： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:27:19.590 ID:TN3BS5Xpa

ワンピースの懸賞金制度は、
なんとか破綻を免れてる部類だよね

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:30:47.199 ID:MjoJUO38a

>>41
戦闘力だけじゃなくて
民間から見ての危険度とか働いた悪事とかも加味されてるしな

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:27:57.424 ID:yrWJo4430

マウス「アイアンマイケル 3.2」

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:29:57.505 ID:deWi7ybnd

ドラゴンボールのは割と妥当じゃね
やじろべえが強すぎとは思うけどベジータの尻尾切ってるしな

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:32:03.250 ID:+uSE5yT20

公式で｢数値より大事なことあるよ｣と何度も繰り返し言い続けるマンキン

53： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:34:02.657 ID:CSL0H6Fqa

バビディのとこで一瞬だけキリっての出たよな

54： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/18(水) 00:36:02.638 ID:j/czSXqKa

否応なくインフレ引き起こさざるを得ないからな数値化は

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/17(火) 23:40:01.883 ID:4rSnJh2up

少年にとってはそれが指標になるんだろ
おっさんは黙ってろって話だ

引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1584455891/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

ソードアートオンラインに悪影響された
なろうゲーム脳ファンタジーでは最重要では？

[2. ああ言う名無し]

転生したらスライムだった件のラノベ最新刊でもそれぞれのキャラが数値化されたよね

[3. ああ言う名無し]

>>2
転スラと言えばお経ステータス

さて、究極能力アルティメットスキル『智慧之王ラファエル』に呼びかける。　今回の進化で変更になった点を教えてくれ、と念じた。
　認識出来たのが、以下の通り。ステータス
　名前：リムル＝テンペスト　種族：魔粘性精神体デモンスライム加護：暴風の紋章　称号：”魔王”　魔法：〈魔力操作系〉〈上位精霊召喚〉〈上位悪魔召喚〉　技能：固有スキル『分解吸収，無限再生』　究極能力アルティメットスキル『智慧之王ラファエル』思考加速・解析鑑定・並列演算・詠唱破棄・森羅万象・融合・分離『暴食之王ベルゼビュート』…捕食・解析・胃袋・擬態・隔離・腐敗・供給・食物連鎖・魂喰　常用スキル…『魔力感知』『熱源感知』『音波探知』『超嗅　魔王覇気』戦闘スキル…『粘鋼糸』『分身化』『混沌吐息カオスブレス』法則操作』『属性変換』『思念支配』『魔王化』
擬態：悪魔,精霊,黒狼,黒蛇,ムカデ,蜘蛛,蝙蝠,蜥蜴,子鬼,豚頭耐性：物理攻撃無効，自然影響無効，状態異常無精神攻撃耐性，

[4. ああ言う名無し]

鍛え方が違う！ 精根が違う！ 理想が違う！ 決意が違う！

[5. ああ言う名無し]

ラディッツからフリーザの第二形態までしか作中には戦闘力なんて出てこないからな

[6. ああ言う名無し]

マンキンの巫力はなんだかんだ天辺は安定してた

[7. ああ言う名無し]

マンキンの巫力は強さと成長の表現としてはガバあっても
OS具現化の残りポイントとして機能してるのはすこやわ

[8. ああ言う名無し]

>>14
故障かどうか確かめてみるかって、実際に戦ってみたらわかるって意味だろうに言った本人が「どうだ？」ってのがもう耐えきれなかったｗ

[9. ああ言う名無し]

キン肉マンは最近上限の1億に迫りつつあるんだよな
まあ仮に超えたとしてもいいかげんな数値であることに変わりはないんだが

[10. ああ言う名無し]

ドラゴンボールは作中の数字が低いほうが高いほう倒すのはなくて必ず相手より強くなってるから意味はあるんじゃないか？原作以外の公式の戦闘力おかしいという人もいるけどその数値で作中の描写と矛盾したことは基本なかったと思うし。

[11. ああ言う名無し]

>>10
矛盾云々以前の話として、２０倍の界王拳に体が着いて行かず気も大幅に減ったのにそこから界王拳５０倍相当の戦闘力を引き出したら普通は破裂すると思うのだが

[12. ああ言う名無し]

敵の強さが1000から10000、1000000って強くなるのはいいだけど
100の奴が1000の奴に片手であしらわれてたのに10000のやつと8000のやつがそこそこいい勝負してたら
900の差があったら片手であしらわれるんじゃないの？ってなる

ドラゴンボールでも戦闘力2000くらい違ったら農夫のおっさんとラディッツぐらいの差があるはずなのにフリーザとかセルとかに悟空やベジータがそこそこ闘えるのおかしくない？

[13. ああ言う名無し]

DBは亀仙人に戦闘力の数字を否定させるという形でちゃんと畳んだから

[14. ああ言う名無し]

一番インフレ起こしにくいのがアルファベット形式だな、ジョジョのスタンド数値とか

[15. ああ言う名無し]

考えてみりゃDBよりもキン肉マンが先に使ってたな
しかも結果は数値を覆す前提のいい加減さでインフレ問題が事実上ない

[16. ああ言う名無し]

>>12
9割と2割じゃなぁ…
仮に800な千といい勝負するだろうし

[17. ああ言う名無し]

言うほどインフラってそんなに駄目か？
インフレしても面白い漫画（ドラゴンボール、トリコ等）はすぐに名前が浮かぶけどインフレで駄作になった作品って頭に浮かぶ？

[18. ああ言う名無し]

>>17
インフラ←×
インフレ←◯

[19. ああ言う名無し]

>>12
DBのスカウターは気のコントロールで数値変わるって最初から言ってたし一般人と悟空たちじゃまた違うんじゃない？
具体的にどう違うかは分からんけども

[20. ああ言う名無し]

七つの大罪とかで戦闘力の真似事が出てくると
途端に萎えるのなんでだアレw

[21. ああ言う名無し]

>>12
ある程度気のコントロールが出来ていれば攻撃や防御の瞬間に気を集中させて部分的に戦闘力を増幅させられる。ラディッツ戦から明かされて以来ずっとこのやり方だぞ

[22. ああ言う名無し]

数字系で1番凄えって思えたのはgantzの7回クリアの岡八朗
しかも過去に100点の敵を1人で倒したとかめちゃめちゃ興奮した

[23. ああ言う名無し]

>>11
それはパワーアップの原理が違うから、で受け入れられる
俺の思う違和感は
界王さまが人知れず編み出した界王拳と、気のコントロールという概念すら知らないフリーザ軍の機械で測る戦闘力がなんでピッタリ同じ数字で倍々になっていくんだってこと

[24. ああ言う名無し]

大罪、キン肉マンの数字の全く活かされてない感しゅごい

[25. ああ言う名無し]

「０」のキャラと「数字が可変する」キャラのせい

[26. ああ言う名無し]

>>8
そりゃいきなり分解して本当に機械の確認されたらそうとしか言えんわw

[27. ああ言う名無し]

ワンピースの懸賞金は政府の認識してる脅威度なんだから単純な強さの数字じゃないのは当然でしかない

[28. ああ言う名無し]

ワンピは上手い具合に避けてるよな
作中で明記されてるのもよい。

[29. ああ言う名無し]

完璧始祖の超人強度が意外に低いのが面白い

[30. ああ言う名無し]

超人強度はなんのかんの高いほうが優位に試合を運ぶことが多いから言われるほど意味ないとは思わんなあ

>>11
変身で肉体そのものが変質して強度が上がってるんでしょ
その状態で上限までパワー引き出してるから界王拳が使えないもんだと思ってたけど超で使えるようになっちゃったな

[31. ああ言う名無し]

むしろキン肉マンは「超人強度は強さの一つの要素でしかない」ということで生かされてるほうだと思うぞ
生まれつき変わらないという設定と神の超人強度一億は別格という設定のおかげでインフレもしてないし

[32. ああ言う名無し]

ミスターポポつええな
これならピッコロボコってから封じ込められただろ
おまけに瞬間移動も使えるから工夫次第ではラディッツともいい勝負できそう