敵「私たちは正しい！」 主人公「どういうことだ…！？」 敵「いずれわかる」←おい

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:51:21.80 ID:4VdeRPiA0

説明しろやあああああああ！！！！！

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:51:45.07 ID:4VdeRPiA0

無用な戦い避けろやおいいいい！！！！

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:52:36.77 ID:4VdeRPiA0

とりあえず説明してから仲間にでとさそえやああああああ

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:52:38.62 ID:Ra1UwCcc0

説明しても結局殴りにくるのが主人公

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:52:52.77 ID:jOOxwB5Wd

人類の抹消が最善策だったってパターンのやつやから言えないんやで

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:53:29.52 ID:XXYzFVO/0

アホに言ってもわからんのやろなって伝わってくるならいいんだけど
単なる説明不足で惨禍を招いたりするとな

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:54:13.36 ID:/CssRtdT0

心眼が足らぬ

---

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:54:46.93 ID:J+GJBLyz0

ちゃんと話してれば解決できる事後回しにするやつ嫌い
敵でも味方でも世界の全てを知ってる系の奴

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:58:11.13 ID:XXYzFVO/0

>>8


父の死の真相をマリクに話さなかったイシズ
闇のオーブをジャガンに奪われたとき
破壊すると異魔神が復活することを説明せず祈ってただけの双子

ここらへんとか思いついた

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:55:26.70 ID:yzp/6SsAp

こういうので多いのが真相聞いて「ガチで聞かない方がよかった」ってなるやつ
最初から全部詰んでたっていうパターン

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:55:59.23 ID:vqas09HZ0

かつて仲間だったもの「あいつは俺が殺した(ようなものだ)・・・」
主人公「なに！？」

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:56:37.23 ID:S+ttNvYz0

個人的な理由だったりするやつ

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:57:57.23 ID:/dEfph+Jd

>>12
単に自分が村人に差別されたとかオフィシャルな場では語れんわな
はぐらかして大義がある雰囲気出しておかないと

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:56:37.39 ID:4VdeRPiA0

最近だとマギアレコードっての見てるけど
敵側がなんの説明もしてくれへん

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:59:01.42 ID:JgBbrEh30

>>13
あれはアホに説明してもわからないって思ってるパターンだな

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:03:06.28 ID:SuO0uUUX0

>>13
次話で教えるから待って😅

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:04:20.74 ID:4VdeRPiA0

>>36
敵側の目的もわからず敵の計画潰していってて草なんだ

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:56:41.39 ID:eIFgDPJC0

？？？「仮面の下にあるのは君の顔だよ」

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:57:42.29 ID:waEYpwGvp

明らかに間違ってそうな「俺たちが正しい」って言ってる奴の意見が
ガチで正しいのが証明された時って怖いよな
ベルセルクのモズグズとかシドニアの騎士のプロ市民みたいなの

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:59:21.43 ID:eknhNhOYa

>>15
そいつらは別に正しくないやろ

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:00:32.93 ID:waEYpwGvp

>>26
作中で正しいこと証明されてなかったっけ
モズグズは魔女を殺せば災厄が止まるってのはガチだったし
プロ市民のなんとか粒子に反応してガウナが寄ってきてるってのもガチだった

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:57:56.28 ID:C/HgZ6k90

報連相をしっかりやれば大抵の不幸は回避できるという事実

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:58:20.46 ID:P7dbTGeC0

言っておけば万事解決までは言わんが
ダメージコントロール出来たのでは？みたいなのある

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:58:25.03 ID:jOOxwB5Wd

敵「ヒロインに犠牲になってもらうしか方法ないで」
主人公「そんなことない！なんかあるはずや！」
敵「ないっての」
ヒロイン「犠牲になります」
主人公「そんな。。。」


主人公「みんな助かる方法あったンゴ」
敵「うそだ！」

こういうのもいらんな

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:58:56.69 ID:cYC6gkHcp

？「計画を全部説明したぞ、ただし35分前に実行したがな」

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:02:21.14 ID:diL1jseq0

>>22
やっぱオジマンディアスって神だわ

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:59:04.35 ID:lAlI/ukM0

バトルで負けた後に捨て台詞で言ってそう

25： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:59:06.33 ID:4VdeRPiA0

あと敵側が説明してれば仲間が死ぬことなかったのに
敵が後から悪びれもせず仲間になるやつもなんかあったな

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 06:59:43.15 ID:koTqHCD4a

何がQだよ！

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:01:24.91 ID:diL1jseq0

・今はまだ話すときではないよ
・まさか……？いや…そんな……
・知らない方がいい……

こういう頭おかしいのばっかや

32： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:02:01.81 ID:ykLkkvb/0

頭おかしいやつだから敵になってるから整合性は取れてるぞ

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:03:05.22 ID:o2xH06Lh0

そう思ってたけど
ワイもほうれんそう出来んかったし強く言えんわ
だって口で説明するの面倒やし

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:03:13.51 ID:DIgHJAlT0

ジェイド「いや…まさか…こんなことが…？」

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:03:15.74 ID:K3eVhqy30

今のお前に説明しても意味が無い…


言うほど意味ないか？

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:03:35.45 ID:No75Al+T0

シズマに欠点があるよーと普通に伝えていれば
なにも起こらなかったOVA版ジャイアントロボ

41： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:04:13.70 ID:qudb7nt5p

進撃の巨人のエレンや始祖継承者もこれだろ

45： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:04:56.87 ID:oH0ogkraa

ゲームとか大体こういうのだろ

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:05:15.69 ID:jOOxwB5Wd

テイルズオブアビスってこのパターンじゃなかったっけ

51： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:06:32.22 ID:upIBIi+r0

>>47
敵でなく仲間が言うのがアビスやな

55： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:07:35.57 ID:EpwnQZYI0

ワンピースのロビンとか自分の持っとる情報を一味全員に
伝えとった方がええんちゃうかと思うわ

59： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:08:16.31 ID:kqBG3CS7p

>>55
理解できるのナミとサンジくらいだろ

71： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:13:15.89 ID:5uDcXvss0

実は他にもっとヤバい奴がいて
ラスボスはそいつに対抗するために力つけてたンゴ

これ多すぎやろ

80： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:17:44.62 ID:No75Al+T0

>>71
人死にまくってると納得できなさすぎる

94： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:27:14.90 ID:/CLq6Qvv0

主人公「分からんかったわ」

こういう物語あらへんのか

101： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:29:41.32 ID:r3FCteQ0p

>>94
ルート分岐あるヱロゲとかで多いぞ
「なんか意味わからんこと言ってきた奴いたけど
あいつなんだったんだろまあいいか」で終わる
真ルートに入ってようやくそいつが説明し始める

95： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:27:31.42 ID:BRQZuxDw0

敵「実はなんとかエネルギーを集めるのが目的でこんな悪行してました」

悪行の前にまず相談しろよ

104： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:30:45.35 ID:PpZ3sQyT0

>>95
ポケモン剣盾のローズ委員長は相談したぞ



なぜか1日待てなくて終わったが

118： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:34:43.14 ID:P7dbTGeC0

主人公「いずれわかる」
味方幹部「はえ～」

味方幹部「わかりましたこれがこうでこうでこうするおつもりだったんですね！
実行しておきます！」
主人公「うん！(はえ～そうだったんか)」

139： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:39:08.30 ID:W9oQES2Q0

子供の頃ライオンキング見て思った事や

153： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/08(日) 07:43:13.94 ID:pXXs2psr0

自分に犠牲になるのを隠すために黙ってる奴は好き

引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1583617881/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

聞かれなかったからさ☆

[2. ああ言う名無し]

とりあえず全部話したら皆殺しにされそうになったおほむ

[3. ああ言う名無し]

話して最悪のパターンになる場合もあるからな

[4. ああ言う名無し]

進撃のウォール教なんかはまさに理由は説明出来ないけど正しいの良い例だったな
「壁を壊してはならない（中に超大型巨人がびっしりいる）」

[5. ああ言う名無し]

仲間の中に一人でも裏切り者や目的の違う者がいた時に、事がことなだけに安易に喋っちゃうと別の問題を生む時もあるしな。読者からしたら完全に白だけど、主人公だからと言ってソイツに信用されてるとは違う
それに全員が賢く正しい判断をしていたら、それはそれで物語じゃなくなるしな

[6. ああ言う名無し]

ジェノスと駆動騎士の会話がまさにそれ。

[7. ああ言う名無し]

現実だとコロナがそうやな
中国とWHOが早い段階でコロナの
危険性を伝えていたら世界中が後手に
まわることもなかった
実際敵側が主人公に話すのはネタバレに
なるしブリーチのように自分の能力を
ぺらぺら喋るのは弱点を伝えているのと
一緒だし

[8. ああ言う名無し]

？？？？「ここにいると馬鹿な発言にイライラさせられる」

[9. ああ言う名無し]

今川作品ではよくあること

[10. ああ言う名無し]

「踊らされているとも知らずに」

[11. ああ言う名無し]

まどマギは報連相とかコミュ能力に問題ある奴ばっかりを意図的にＱＢが選んでるから仕方ない

[12. ああ言う名無し]

自分もジャイアントロボ思い出した、ちゃんと出てたｗ

進撃の巨人の場合は世界の構造を変えたいのがエレンの目的だし、
始祖継承者たちは知っててもどうにもならないから違う気がする

[13. ああ言う名無し]

ゆで「説明は、明日の俺が考えるから今は描けん！」

[14. ああ言う名無し]

ワールドエンブリオがもろにこれだったな
先に言っとけ言うタイミング山ほどあったやろアホかっ話の典型

[15. ああ言う名無し]

最初に思い浮かんだのがグレンラガンの螺旋王だったわ。説明されても地上に出て来た時点で止めようが無かったかもしれんが。

[16. ああ言う名無し]

禁書やん

[17. ああ言う名無し]

マリクはガチの解離性同一性障害だからストレートに真相説明は一番やっちゃダメなパターンだぞ

[18. ああ言う名無し]

対立してる時点でやり方に問題あるパターンだから今更話し合ったところで感はある
価値観が違う奴とはわかりあえないだろ

[19. ああ言う名無し]

>>8
よくジェイドが元凶扱いされているが、ダイナマイトで死んだのはノーベルの責任になるか？ AK-47で死んだのはカラシニコフの責任になるか？ オギノ式で避妊したのにデキたのであれば荻野久作の責任になるか？
全部違う。

[20. ああ言う名無し]

敵だと価値観も違うから話すだけ無駄だし情報漏洩になりかねん
味方だと巻き込まれる可能性があるし最悪裏切られる事もある
モヤモヤするかも知れんが基本的に話した所で好転どころか悪化する可能性でかいから当然の判断やろ

[21. ああ言う名無し]

>>19
仮にも仲間なのに騙されてやらかした精神年齢幼児相手に自分のこと棚に上げて大人気ないこと言ってるからつっこまれてるんでしょ

[22. ああ言う名無し]

俺が頃した(守れなかった、操られてた)を連呼するやつな
なんか仲違いしたがってるように見えてウザい

[23. ああ言う名無し]

不安にさせたくないとか混乱させたくないとかはまだ味方の為を思ってるからええねん
「何も知らないくせに!」とか言いながら説明する気もなく一方的に攻撃してくる奴ほんときらい

[24. ああ言う名無し]

>>18
それなら何も話さなきゃいいだけだけど
これだといずれ分かるとかあいつに気を付けろだの中途半端な忠告だけは無駄にしてくる場合の話っしょ

[25. ああ言う名無し]

ジェイドはルークがレプリカだと言えるわけないから黙ってるしかなかったし、教官が襲ってきたときにはルーク以外は気付いてたからな。
実際ルークがレプリカだと知った時発狂したし、言ってもヴァン先生盲目に信じてた頃だからややしいことになってただろう。

[26. ああ言う名無し]

>>22
直接手を下してないのに俺が殺したマンのウザさよ
せめてカカシくらいダイレクトに殺ってから言え

[27. ああ言う名無し]

でも現実の問題だって報連相の欠如から起きることがあまりに多くなーい？

[28. ああ言う名無し]

どうやっても倒せなさそうな「概念」という敵を倒すために黒幕として暗躍し世界を団結させ、
さんざん思わせぶりなセリフを吐いて主人公パーティを誘導し、最後は目論見どおり自分と妹を
取り込んだことで実体化した「概念」を見事に討ち果たさせた、ワイルドアームズ2ndのアーヴィング

なお真のラスボス戦は無事に消化試合に

[29. ああ言う名無し]

「わかったぞ。そうか、そういうことだったのか……」→背後に人影
「今こそ話ましょう、全ての黒幕は───」→ドシュッ

こーゆーのもあんまり続くとうんざりしてくる。

[30. ああ言う名無し]

>>29
黒幕喋ろうとして殺されるのは、殺した人間突き止めれば真相に大きく近づくはずだから
あんまりにも多用されるとまたかよってなるわな

[31. ああ言う名無し]

察したけど説明しないのケースは、そこで説明しちゃうと受け手側のキャラは変な正義感や行動力で
勝手に突き進むだろうからやっぱあの時説明しなかったのは正解だったなパターンが多い気がする。

[32. ああ言う名無し]

いずれ分かる形のモヤっと感ほんまにな
ジャイアントロボは、変な記憶装置作って上手く起動させた時用のメッセージ残してるなら、口で正確に伝えるなりしろよと。あれ見るとほんとゲンヤ可愛そうになる

[33. ああ言う名無し]

>>12
ジャイアントロボは、シズマドライブに致命的な欠陥が有るけど解決策は無い。
シズマドライブ普及し過ぎて欠陥を伝えたところで政治が対応する見込みが無い。
開発者である父親を謀殺した上でそんなもん普及させた裏切り者は絶対許せない。
が、スタートだから割と仕方ないんじゃないか？

[34. ああ言う名無し]

左側２つは全くその通りだと思うけど右側２つはやむを得ない部分多いだろ

[35. ああ言う名無し]

※27これな
報連相を怠る、説明責任を放り出す奴なんてそこら中にいる

[36. ああ言う名無し]

左上を除く三つはしゃあない。説明したからと言って、理解できるともちゃんと聞くとも限らんしな。
現実の人間の場合で考えると、物事を事前に説明しても、９割の人間は聞いてない。
学校の授業や大学の講義で、先生が事前に説明しても、その説明と補足が細かく教科書に載ってても、大半の学生はそれを聞いてないし理解できてないだろ。
仮に理解しても、それをちゃんと受け止めるのは往々にして、自分の期待通りの説明だった時に限るし。

読者や視聴者が説明内容が理解できるのは、基本的にそれが全部終わった後の後付けの説明だから。

[37. ああ言う名無し]

銀英伝は、どっちが正しかったんだ

[38. ああ言う名無し]

新キャラが出てきてすぐにだらだら話すのも如何かと思うんですけど

あとジェイドとかいう事後孔明はもう代名詞になれ

[39. ああ言う名無し]

>>8
仲間の方がクズやんと言われるジアビスやが
マジレスすると過去のやらかしやら現在やらかしてる仲間からしたら
やらかしから目をそらそうとしてる親善大使が許せんかった人間味溢れるシーンやで。
だから断髪して向き合おうとする7歳児をみんな認めたんや…

[40. ああ言う名無し]

>>11
QBが味方にいる状態が
草加雅人ってやつなんだ

[41. ああ言う名無し]

スパロボは後半になるまでこんなことやってばっかな気がする

[42. ああ言う名無し]

>>29
それを序盤に綺麗に片付けて
終盤戦にカタルシス含めて終わらせた
ハガレンとかいう名作

[43. ああ言う名無し]

>>1
こういうやつをちゃんとどついていける存在
クロエ・フォン・アインツベルンちゃん

[44. ああ言う名無し]

まあその説明しなかった奴の視点からだったらあえてしない理由もわかるかもしれないけどいかんせんそういうパターンの作品が多いからうんざりする

[45. ああ言う名無し]

シドニアのプロ市民ってそんな確信的な理由で反対運動してたっけ？まぁガウナが粒子に反応してるっていう事実に最初に気付いたのはその運動に参加してたアンドロイドだったのは事実だけど、結構致命的な事態になるまで気付かなかったじゃなかったっけ？

[46. ああ言う名無し]

テイルズ・オブ・ジ・アビスのストーリー展開は7割くらい左下で終始イライラ。
シナリオライターの引き出しが無さすぎる

[47. ああ言う名無し]

せやかて言っても何も解決しないケースも、確定してない事を逆に言うことで相手を混乱させるケースもあるからな

上手くいけば一体、どういうことなんだ？と読者を引き付ける引きになるだろうが

[48. ああ言う名無し]

重要そうな話題を持ち上げ始めたけど唐突に事件が起こってうやむやになるパターンがあるけどそういうのがまだ無理のない展開だよな
推理系だとほとんどやってるの見たことないけど

[49. ああ言う名無し]

説明したらお前らをさらっても殺してもいいの？ってワートリの敵は言ってた

[50. ああ言う名無し]

>>9
さかのぼると今川監督に多大な影響を与えた金庸作品がこういうのばっかり

[51. ああ言う名無し]

メタ的には作者がまだ考えてなかった。ジャンプ系なんか結構ありそう。

[52. ああ言う名無し]

逆のパターンだとミストさんの「根本的な解決にはなりませんよね？」

[53. ああ言う名無し]

>>42
ヒューズの件は真相知ってから場所を変えた理由も納得できる理由だしマジで理想的

[54. ああ言う名無し]

>>39
だったら尚更あの場離れちゃ駄目では？

[55. ああ言う名無し]

愚かな人類を一度滅ぼして、世界を再構築するぞ！系のラスボスに主人公が「過ちも犯すし、どうしようもないけど、それが人間だから！」って説教して止めようとしてくるやつ

正直人間ってガチのクズ多いから滅ぼして平和な世界が来るならそれでいいんじゃないかと本気で思う

[56. ああ言う名無し]

>>55
人がいない時点で人にとっては平和な世界じゃないだろ
中二病にしたって痛すぎるわ

[57. ああ言う名無し]

>>3
下手に確証のない情報は、デマと同じで混乱を招くだかだから、言わないってパターンもあるからな

[58. ああ言う名無し]

>>56
だから再構築するとか言ってるんだろ。人間を再構築して自分の都合の良いように生まれ変えさせる系のボスの話してんだよ

お前みたいな単直な馬鹿がいるから人間って愚か系のラスボスが流行るんだろうな

[59. ああ言う名無し]

恣意的に愚か者なキーキャラを不自然レベルに増産し、そうして度を越して説明不足になるような作品群は、おおまかには自滅ゲームでしかないので単なるｽﾄﾚｽ源になるな。シズマを止めろや明らかに処置すべき相手の放置等はほぼこれに当たるか。

そうではなく当事者にとっての妥当性を貫き、それでもかつ状況が拗れる～課題が多数存在するというならそれは実に結構な厳しさ・厄介さであるといえる。上にあるように「言うべきかどうか悩ましい状況なため開陳が持ちこしになる例」「無自覚に主人公を面白いなどと思ったために見逃していた例」他については該当も多いだろうし、感情・判断がそうなってしまう対象の言動が自然な範囲なら納得される率は上がるだろう。

[60. ああ言う名無し]

キャラの言動が不自然に伏線用ガード＆守秘で捻子曲がっている場合、さらに脚本側がそういった構図に依存しているもしくは流れの不自然に気付いていない場合は実に愚かな話であるといえる。また同様に脚本側がそれらの面子が視聴者に侮蔑されること、それらが無駄を打つ事そのものを狙っている場合は「ゴミのような視聴者向けの集客措置」としては有効だろうが、根本的に鬱陶しい采配であるといえる。

自然かつ視聴者の抱く状況発展性・想定各種に対し有効でありつつかつ話の中にまあまあ面倒が積み重なるような正攻法の難易度・関係構図・背景類に期待したい。

[61. ああ言う名無し]

ゼノブレイドとか説明しっかりしてれば戦争せずにすんだよな