『ドラゴンボール』のベジットとゴジータとかいうややこしい設定

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 19:56:29.578 ID:JOrkXsK50

2種類のキャラ作る必要あった？

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 19:56:48.455 ID:0ZqxsO+i0

どっちの方が強いの？

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 19:57:11.791 ID:V8rZTO8x0

>>2
ベジット

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 19:58:06.957 ID:/ceIKdmm0

>>2
ゴジータ

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 19:57:51.361 ID:JOrkXsK50

性格も違うし技も違うし

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 19:58:10.306 ID:YDaHaHgx0

ややこしいか？
ポタラとフュージョンの違いだろ？

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 19:58:59.106 ID:qE9CjDjYr

映画で先にゴジータやっちゃったからしゃーない

---

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 19:59:38.942 ID:6AHGeTzZa

戻れない制約がある方が強いって考え方もできるし
時間成約ある方が強いって考え方もできるよね
公式でどっちが強いってあるんだっけ？

122： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 21:10:53.118 ID:/xjVPIWX0

>>15
漫画ではポタラでの合体はフュージョン以上って界王神が言ってる
ただ最近はフュージョンのが強いって設定に変わってるらしい

129： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 21:16:45.883 ID:YUO7KoVE0

>>122
フュージョンのが強いなんて言及はされてないぞ
ただ、ベジットに合体した時点での二人と
ゴジータにフュージョンした時点での二人の強さが違うから
結果的にゴジータのが強くなってる

131： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 21:25:39.038 ID:/VQd5ogZa

>>129
超あんまり覚えてないんだけどジレンと超ブロリー(コイツは憶測として)は
ビルスより上なのか？
破壊神達に勝てるのは全王と神官位かと思ってた

133： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 21:34:26.842 ID:YUO7KoVE0

>>131
ジレンとビルスに関しては言及はなかったけど、
ジレンの所属する第11宇宙の破壊神より上なのは確実

134： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 21:38:21.792 ID:/VQd5ogZa

>>133
それならまだビルスのがジレンより強いかもな
確かビルスって最強の破壊神だろ
各宇宙の破壊神の中でも最強がビルスだ的な話をしてた筈

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 19:59:48.372 ID:yBdDDjqp0

そもそもフュージョン出した後にすぐポタラを出したのが悪い

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:01:42.731 ID:daF34D99a

ポタラの設定変更は微妙だわ

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:02:13.999 ID:0ZqxsO+i0

>>21
今は解除されるんだっけ？
老婆海王神はなんで解除されなかったの？

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:02:46.799 ID:Jw1lcDfr0

>>22
神だから

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:03:35.208 ID:0ZqxsO+i0

>>24
笑
まじ？
マジでそんな理由なの？

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:04:41.109 ID:Jw1lcDfr0

>>28
元々界王神のもので界王神が使うと完全に合体される
人間が使うと効果が不完全なので1時間ほどで解除

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:05:26.590 ID:0ZqxsO+i0

>>31
なるほど
そういう理由なのか

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:07:18.200 ID:Jw1lcDfr0

>>35
ってのは俺が勝手に解釈してるだけで実際は
界王神×人間＝永続
人間×人間＝1時間(パワーが強大であれば効果減少)
って設定しかないがな

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:02:28.402 ID:AuWKKlYi0

格好とか髪の毛の色が変わるだけでグッズとかが増やせるから
じゃんじゃん出してるんだろ
エヴァとかのプラグスーツとかちょこっと変えて出せば
同じのでも買うやつがいるからメーカーは何でも作る姿勢だろう

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:03:25.514 ID:Tt5PsZEX0

ゴジータはフュージョン失敗するリスクあるからなぁ
ポタラなら確実に合体出来る

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:04:57.235 ID:B/t3M3ed0

性格は最初違うと思ったけどゴジータ4の性格がベジットよりだった

62： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:15:18.244 ID:mJDqr73N0

人間のキャラ同士が合体して更に強い奴が生まれるという感じの技って
何気に他作品だと滅多に出ないレア技よな

69： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:18:44.384 ID:hJmeqfBi0

>>62
サイヤ人同士って顔似てるから合体させやすいけど
顔の書き分けできてる作品だと
2キャラの中間の顔ってなかなか難しいんだろうな

101： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:35:14.646 ID:/taWI76sM

>>62
超人バロム1「…」

63： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:15:28.441 ID:05elrBYW0

ゴジータは劇場版で出てくるから敵にとどめ刺すけど
ベジットは圧倒こそすれど良いとこで切れて
とどめは他のキャラに取られたりするからあんま強く見えないよね

67： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:17:30.581 ID:YkRqT6Qq0

昔のゴジータめっちゃクールでかっこいい
超ブロリーのゴジータはベジットと性格に違いがなくて微妙

72： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:19:15.064 ID:Nhp+EsBur

>>67
ベジットならもっと挑発しながら遊んでそう

76： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:21:04.888 ID:0ZqxsO+i0

ベジットが余裕ある感じだったのって
時間が無限にあると思ってたからじゃないの？

92： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:27:25.938 ID:hJmeqfBi0

>>76
吸収された仲間を助ける為に
ブウを挑発してわざと吸収される為だよ

94： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:28:59.777 ID:0ZqxsO+i0

>>92
あれってブウから出した後じゃなきゃ
ドラゴンボールで復活できないんだったっけ

98： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:31:59.184 ID:hJmeqfBi0

>>94
わからん
前例がたぶん無い

77： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:21:23.420 ID:D3eqQJlZ0

俺は悟空でもベジータでもない
俺は貴様を倒す者だ

これだけでゴジータ推し

79： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:21:41.247 ID:0ZqxsO+i0

>>77
これこれ
カッコよ

108： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:41:39.039 ID:d9kmIoao0

111： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:44:46.897 ID:/taWI76sM

>>108
スーパーベジットが一番カッコイイ

112： ああ言えばこう言う名無しさん 2020/03/06(金) 20:45:36.010 ID:o3jSyRq40

>>111
色的にね
わかるわかる

引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1583492189/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2020/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX]

フュージョンとポタラの合体はちょっとややこしかったな(ー_ー;)

[2. ああ言う名無し]

ベジットってザマス戦では相手が悪かっただのブウ戦は実質勝ちって慰められててジャネンバや超のブロリーを圧倒したゴジータより弱いイメージ
やっぱ結果は大事よ

[3. ああ言う名無し]

ゴジータとベジットで性格が違うんじゃなくて、その時その時でテンションが違うだけじゃね？

[4. ああ言う名無し]

多分セルジュニアより弱い悟天とトランクスが悪ブウと五分まで行ったフュージョンの方がポタラよりパワーアップの比率はデカイ。

[5. ああ言う名無し]

4のゴジータこそ至高
見た目からして絶対強い

[6. ああ言う名無し]

※4
悟飯吸収ブウとベジータの差がどれだけあると思ってるんだよｗ
どう考えても悟飯吸収ブウとベジータの差＞ブウと悟天の差
それがベジットは2で圧倒できるんだからポタラ＞＞フュージョンは確定

[7. ああ言う名無し]

そりゃ界王神の奥の手がどこぞの星の変身に劣ってたら悲惨だわな
まぁ演出の問題もあるんだろうけどベジットよりゴジータの方が強そうな雰囲気はあるが

[8. ああ言う名無し]

見た目とか印象でゴジータの方が強そうとか言ってるのは冗談だよな？

[9. ああ言う名無し]

別にそれは個人の感想なんだから自由だろ
設定等に対して文句言ってるならともかくさぁ

[10. ああ言う名無し]

鳥山明が普段ほとんど使わない
スクリーントーンを使っている時点で
相当強力なキャラだろう

[11. ああ言う名無し]

新ブロリー映画で二人の力を足しただけじゃない、さらに大幅アップだって言ってたから
昔ネットで言われてたフュージョンは足し算、ポタラは掛け算は間違ってたんだろう
最新の設定ではフュージョンもポタラも同程度の強化って扱いのような気はする

[12. ああ言う名無し]

>>3
ポタラだと気の強さ関係ないからその差で正確に偏り出てフュージョンだと同調した1つの人格になるとかじゃなかった？
ナメック星人の吸収も同じ原理よな

[13. ああ言う名無し]

あーだーこーだー言おうが今はゴジータの方が強いのが事実

[14. ああ言う名無し]

老界王神の時代だとそうだったのかもしれん

[15. ああ言う名無し]

>>4
パーフェクトは兎も角完全体のセルになら超化で勝てると思っとるんやが

[16. ああ言う名無し]

フュージョンに条件付けてるからそれ取っ払うのにポタラ出したんじゃないの

[17. ああ言う名無し]

>>11
そもそも足し算掛け算云々ってファンブックかなんかの適当な記述が元だし
昔の本なんてものによって書いてるものがバラバラな言ったもん勝ち本ばっかだし

[18. ああ言う名無し]

>>10
その判定は草
でも実際鳥山明が明確な強キャラとして描写したしな

[19. ああ言う名無し]

※13
そんな事実は存在しない
ゴジータ厨って時系列でものを考えられないんだよな

[20. ああ言う名無し]

ポタラとフュージョンの差でしか語れない
でも白星の差でゴジータが上がるのは仕方ないよね。ベジットで負けた訳じゃないけど

[21. ああ言う名無し]

強さも人気もゴジータに完全に負けてるしベジットいらなくね

[22. ああ言う名無し]

ベジットとゴジータが合体してゴジット。失敗するとただのベジータに。

[23. ああ言う名無し]

ポタラ合体する直前でベジータに分離出来ない事を告げる悟空マジ策士

[24. ああ言う名無し]

ベジットは自分で超ベジットとか言うしゴクウをカカロット呼びだから人格はベジータベース
ゴジータはウィスをさん付けチライ打とうとしたフリーザ止めたからゴクウベース

[25. ああ言う名無し]

>>22
ケケレッテが消滅してるんですが

[26. ああ言う名無し]

実はベジットはベジータの技、ゴジータは悟空の技もしくはオリジナル技しか使ってなかったんだよな
ベジットのファイナルかめはめ波にしても2人の合体技やし

[27. ああ言う名無し]

>>15
無理だろうな
18号をヒヤリとさせはしたけど丁寧に対処されてるもの
完全体セルに勝てるレベルなら正体をばらされる前に18号を倒せてるよ(二人羽織のハンデがあった上でね)

[28. ああ言う名無し]

瞬間的にゴジータの方が強いにしてもベジットが全力で時間稼ぎすればフュージョン解けるまで持ちこたえられそうだけどな

[29. ああ言う名無し]

>>11
そもそも普通に原作見てれば足し算掛け算はありえないことくらいわかるよ

[30. ああ言う名無し]

ゴジータもベジットも単体よりブルーは似合うけどやっぱり超サイヤ人の方がかっこよくていい

[31. ああ言う名無し]

元々ベジットが登場する前の週のジャンプの予告が「ゴジータ誕生」だったんだっけ？

[32. ああ言う名無し]

>>6
そもそも超ベジットが2かどうかすら怪しいぞ
スパークが出てたのは変身した瞬間だけだし

[33. ああ言う名無し]

>>29
足し算じゃ力が足りないし掛け算なんてもってのほかだよな
あのレベルで掛け算なんかしたら指1本で宇宙ごと消せるわ

[34. ああ言う名無し]

>>6
そもそも合体したらスーパーサイヤ人無しでも倒せると言われてたし普通にSS1やぞ
アニオリでもノーマルで互角以上だったし

[35. ああ言う名無し]

>>13
普通に今のベジットの方が強いんだが…

[36. ああ言う名無し]

>>28
そもそも瞬間的に強いとかどっから出てくる発想なんだ？
ソースがあのゲームからだとしたら完全に捏造だから忘れろ

[37. ああ言う名無し]

>>12
ベクウが調子に乗りまくってたからゴジータも普通に考えたら調子乗りな性格

[38. ああ言う名無し]

これ、原作派と現行のアニメ派で意見が食い違うやろ。

原作→ベジット最強（これはアホでもわかる。）

アニメ→瞬間的にはゴジータ　　みたいな感じじゃなかったか？

[39. ああ言う名無し]

けっこうスーパーサイヤ人の強さの設定も最近は変わってるよな。

昔　ＳＳ１→戦闘力２０倍

最近　ｓｓ１→１．１倍　ｓｓ２→１．２倍　ｓｓ３→１．３倍　
　　　ＳＳＧ→１．４倍　ブルー→１．５倍くらいやろ。

ノーマルでもそこそこ戦えてるし。

[40. ああ言う名無し]

ヒーローズだと圧倒的にゴジータが上になったなw

[41. ああ言う名無し]

>>3
ベジットはカカロットとベジータの合体って言ってるからベジータ寄り
ゴジータは悟空とベジータだから…って言ってるから悟空寄り

という感じでどうですかね鳥山先生

[42. ああ言う名無し]

>>13
ゴジータブルーは全力で戦っても30分は持ってるけど、

ベジットブルーの時はいまより2人が未熟だったから30分もしない内にファイナルかめはめ波撃って気が切れて変身解除された

と考えたら
いまの状態でベジットになったら
限定アイテムないと変身できないベジットの方が単純なパワーは上そう。
フュージョンポーズを取らなくていい点でもベジータの説得に時間がかからなくてベネw

[43. ああ言う名無し]

色々意見あるだろうけど正直ドラゴンボールの設定なんて超ガバガバなんだよな。
はっきり言ってドラゴンボールに深い設定はないが正解。

[44. ああ言う名無し]

ポタラについて公式で「しかも効果はフュージョン以上！」と言ってるけど
文章読めない奴多いな

[45. ああ言う名無し]

>>44
ポタラが1時間で解けるのを知らない奴の言葉なんか意味ないぞ

[46. ああ言う名無し]

>>42
ゴジータが全力出してたようには見えなかったんだが

[47. ああ言う名無し]

youtubeで公開されている【SDBH★特別編】決戦！タイムパトロールVS暗黒王！で、
スーパーサイヤ人4ベジットが登場しているけど
ややオレンジ気味のスーパーサイヤ人4ゴジータと違って
見た目普通のスーパーサイヤ人4悟空と衣装も色もほぼ変わらないから
暗黒王相手に無双しまくる程に無茶苦茶強いけど見た目がスゲェ微妙。

[48. ああ言う名無し]

ブロリーでポタラが無いからフュージョンでって言ってた気がするから
劇中の認識では
ポタラ＞フュージョン
だと思うが

[49. ああ言う名無し]

>>44
「効果」とは？
作中キャラの発言はそのキャラの見解以上のものではないのでは？

[50. ああ言う名無し]

ベジットより、ゴジータのほうが敵を倒しているイメージがある。

[51. ああ言う名無し]

フュージョンは気が同じくらいじゃないと出来ないけど、ポタラは相性関係ないし変身としてはポタラの方が優秀
ただ強さの比較は分からんから、色々と制限があるフュージョンの方が強くあって欲しいなとは思う

[52. ああ言う名無し]

※50
そりゃゴジータは映画の尺内で決着を付けられるからな
TV版に出れば毎度の引き延ばしで誰も倒せなくなる

[53. ああ言う名無し]

>>15
悟天トランクスの年齢で完全体セル超えてるなら悟飯以上の天才じゃないか。
あの年齢の時の悟飯なんて超化も出来ない雑魚だし悟空なんて戦闘力3桁しかない。

[54. ああ言う名無し]

>>6
スマホ買ってもらえ

[55. ああ言う名無し]

ベジット>>>>>悟飯吸収ブウ>>>>>悟飯>>>>>悪ブウ>>>デブブウ>ベジータ
ゴテンクス≧悪ブウ>>>>>ベジータ>>>>>セル>>>>>セルジュニア>トランクス
パワーアップの比率でいうとポタラの方が大きいようにみえる

[56. ああ言う名無し]

>>15
衰えた上にまだ鍛え直す前の御飯の超1に1度も攻撃を当てられないのが悟天だぞ
全力ではなかったかもしれんけど

[57. ああ言う名無し]

>>44
「効果」であって「強さ」とは一言も言ってないからな？
原作からして単純にフュージョンと比べて失敗リスクなしで合体時間も長いからそれだけを以て効果が上というのも十分あり得る
そして設定追加で本当に効果が上なのかすらも危うくなるという

[58. ああ言う名無し]

たまたま今朝原作の終盤読んだんだが、やっぱベジットが一番カッコええわ。
デザインもキャラクターもやっぱベジット。さすが純粋な原作のキャラだわ

[59. ああ言う名無し]

>>48
失敗とか心配いらないし変なポーズもいらないし尺も必要ないから
ポタラは経験済みだしベジータに気を使った発言の可能性もあるだろうが

[60. ああ言う名無し]

>>40
描写だけで言ったらそうだけどあれのパワーバランスはまともに受け取らない方がいいから...

[61. ああ言う名無し]

キモータの悪いとこが凝縮された※欄だな

[62. ああ言う名無し]

>>36
ソースとかないってか俺はベジットの方が強い派
ただ完全にベジットの方が強いっていってもゴジータ最強厨は認めないから仮にゴジータの方が強いとしても制限時間の差でベジットが勝つよねって言いたかった

[63. ああ言う名無し]

合体する奴らが神の気を纏うレベルになるとポタラはあっという間に合体解除しちゃうから結局フュージョンのほうが強い