1: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 06:51:32.27 ID:g8u9yeF80
2019年8月27日にDiscordで配信されたラジオ「居酒屋:でんふぁみにこげーまー」では、
ホスト役にTAITAI編集長と鳥嶋和彦氏、鵜之澤伸氏、そしてゲストにサイバーコネクトツーの松山洋氏と、 集英社の矢作康介氏を迎えて、「漫画はこの先どうしていくべきか?」というテーマについて、大いに語り合ってもらった。
同じ漫画を10年も20年も連載して、それで完結しないお話って何なの!?
松山氏:
ちょっと1つお伺いしたいですけど。『ベルセルク』【※】、ついにキャスカが目覚めましたね。
※『ベルセルク』……三浦建太郎氏により1989年から執筆されているダーク・ファンタジーコミック。
主人公ガッツの親友グリフィスが魔に落ちた「蝕」の際に、女剣士キャスカは凌辱されて正気を失っていたが 、2018年に刊行された第40巻で、ついに意識を取り戻した。
鳥嶋氏:
あんまり関心がない。
松山氏:
ええッ!? 22年ぶりですよ、キャスカ。
鳥嶋氏:
三浦さん本人にも言ったけど、「蝕」以降の『ベルセルク』って、話の展開があんまり好きじゃないんだ。
正直言って、読者として興味がないから、読んでない。ごめん(笑)。
松山氏:
白泉社の方ですよね?
鳥嶋氏:
オレはもう会長で、現場に直接の責任はないから(笑)。
でもね……旬の時に描き切っていなくて、話の流れの中で今ここに来て描くというのは、
ファンにとっては良いかもしれないけど、ほとんどの人にとっては「だから?」って感じがあると思う。
身も蓋もない言い方だけど、同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。
なぜかというと、週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。ということは、10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの?
『ドラゴンボール』と『ナルト』の元担当編集が語る「ジャンプ」の裏側 ―
絶対に敵わない『ワンピース』に勝つために『ナルト』が取った戦略とは
【鳥嶋和彦×矢作康介×鵜之澤伸×松山洋】
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f
4: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 06:54:01.64 ID:YrfB1pys0
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 06:55:17.85 ID:VENdPkUK0
>>4
あれは一話完結で問題ない
15: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 06:57:14.25 ID:XgsP4uLu0
マシリト有能だわ
Dr.スランプの母
17: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 06:58:42.10 ID:TAdJVoko0
40巻くらいで完結させて、
あとはサイドストーリーとか外伝で食いつなげばいいのにな
21: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 06:59:25.85 ID:XgsP4uLu0
>>17
40巻!?
25巻くらいで描ききれよ
20: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 06:59:09.90 ID:bd+Js7d40
ナルトの担当編集が止めてたのを全部やったのがサムライ8
27: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:00:51.38 ID:TcZvsMn60
完全に同意だわこれ
一話完結モノだったらまだ許せる、いつからでも入れるからな
続きモノで50巻とか100巻とかもうアホだわ
しかも少年誌で、そんな事してたら少年が大人になってしまう
少年漫画は世代が入れ替わったら駄目なんだよ
29: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:02:42.54 ID:3+zKQaRy0
34: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:04:03.43 ID:lDBSgLH90
漫画家が辞めたくても編集が阻止しているのかと思っていた
35: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:04:07.41 ID:VfwAMYme0
ベルセルクはなあ
もう全部すっ飛ばして最終回だけ描いて完結させてくれ とは思う
39: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:05:17.20 ID:SHfgFhEF0
バスタードとガイバー終わったら一気に読むから
42: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:06:41.89 ID:Uxx/yMnF0
続き物の漫画は大体20巻5年くらいで完結する方が全体としてまとまる
長くても40巻10年
続き物で10年越えたら話もとっ散らかるし読者側もついていけない
50: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:10:24.86 ID:TqgrIu2f0
こち亀は、少年誌には珍しい時事漫画で1話完結だから
長期連載が~の例外にあたるだろう
鳥山明本人はマジュニア編で終わりたかったんだと思うけどな
「もうちっとだけ」をさせたのは誰なんだよ。
52: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:11:32.82 ID:w3iG42b40
58: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:15:30.26 ID:nPpsndVi0
固定客を維持しつつ新規も開拓するのが有能営業マン
61: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:16:27.91 ID:FGt7MP740
ジャンプじゃないがコナンはどうなん?
最初は一話完結に近い部分もあったが今じゃ…
65: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:18:03.21 ID:0MjoZ5vn0
アメコミとか半世紀以上続いてるのが未だに人気だし
日本のマンガもそうなって行くんじゃね
作者死んでも続いていく様なの今でも多いんだし
それって現れては消えていく作品と、
なん世代にも渡って読み継がれる作品がある場合
歴史を重ねていけば読み継がれる作品は累積されるからなわけで
新しい作品が生まれないってのや
新規読者が入って来られなくなるのとは関係ない話じゃね
123: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:39:22.94 ID:QbD261ac0
>>65
むしろ、その路線よりも萌え系に多い
世代交代早いのが主流になるんでは?
あっちはSNS出身の漫画家が結構
入り込んでるしな
240: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 08:26:17.00 ID:3eiGXBNz0
>>65
アメコミは週間じゃないし、設定も変えてリスタートしてるのも多い
てかアメコミ自体がオタク文化で日本の漫画より人気ない
それにアメコミは合同作品で一人が書いてるわけじゃない
254: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 08:30:52.12 ID:v7ML/pV70
>>65
作者が死んでも継続していきそうなのはゴルゴ13だな
このマンガはもうそのつもり満々じゃね?
437: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 09:53:05.51 ID:f/WRjeML0
>>65
アメさんのはキャラクターありきで、キャラクター派生していくからな
日本の八百万の神話を今やってる感じ
仮面ライダー戦隊ものを紙面でやってるわけだ
69: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:20:46.02 ID:AFZhz6l70
どこから読んでも面白いように誌面を作るのが編集者の仕事だろうが
75: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:22:12.97 ID:JBQh68Io0
後から入りたいならコミック買えばいいんじゃないの?
85: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:24:55.13 ID:yNFzyhYc0
94: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:27:23.37 ID:yklYFUcP0
>>85
まとめ買いで2万かな
95: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:27:41.81 ID:Bppl9UUn0
次のヒットが出てない中
惰性で50万部以上売れてるのをなかなか切れないよね
特に作者別に辞めそうにない場合
顕著な例がブリーチだろうな
丁度いい感じで終われたのは暗殺教室くらいじゃね
鬼滅はアニメヒットで終わらせて貰えないかもな
99: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:29:37.02 ID:6clVFCg90
週刊誌だとコミック出るのはだいたい年2回だよな
5年やって10巻ほどで纏めてくれるのが1番ありがたい
140: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:44:36.85 ID:3OmZDbNE0
>>99
四冊だろ
15pが12週で180p一冊
121: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:38:45.55 ID:URwlmGHf0
>あの時、僕が『Vジャンプ』にいて、鳥山君を助けてあげられなかったのは、
今もって悔いている。 魔人ブウ編はやるべきじゃなかったよね。
すげーな、ここまで言っちゃうんだ
131: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:41:58.29 ID:0FFzSHSz0
最長全20巻完結システムはどうよ
続けたいなら新とか2とかつけて別な雑誌でやる
133: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:42:52.88 ID:AU7LINEA0
>>131
一巻から辞書みたいになるぞw
156: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 07:51:19.49 ID:f0py7dDL0
676: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 12:47:54.53 ID:Cwc2FoxK0
>>131
昔のマガジンはそういうの多かった
新規読者を取り入れるために長期連載になると一旦区切ってた
中華一番→真・中華一番、
コータローまかり通る→新コータローまかり通る柔道編→コータローまかり通るL(未完)
スーパードクターK→DoctorK
ちょっと違うけど湘南純愛組→GTOとかな
677: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 12:49:05.61 ID:ODNBin/20
>>676
一歩もそれやればいいのにな
264: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 08:34:12.32 ID:JVFix8230
1年以上連載しているジャンプ漫画
1997年34号 ONE PIECE
1998年14号 HUNTER×HUNTER(不定期)
2012年12号 ハイキュー!!
2014年32号 僕のヒーローアカデミア
2015年12号 ブラッククローバー
2016年10号 ゆらぎ荘の幽奈さん
2016年11号 鬼滅の刃
2016年35号 約束のネバーランド
2017年10号 ぼくたちは勉強ができない
2017年14号 Dr.STONE
2018年08号 アクタージュ act-age
2018年14号 呪術廻戦
ワンピース卒業させたら一気に若返るね
307: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/28(土) 08:49:22.29 ID:FhkKgLWe0
ファンも漫画家もダレるから程々がよいな
引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1577483492/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2019/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
鬼滅の刃 19 (ジャンプコミックス) 予約受付中!! |
ONE PIECE(95): ジャンプコミックス 予約受付中!! |
コメント一覧
>少年漫画は世代が入れ替わったら駄目なんだよ
これは同意
要するに良い年こいた大人がジャンプなんていつまでも読んでんじゃねーって話だよな
それで売れ続けてるのは記事内で言われてる様に毎度違う世界観でその章の中での目的はちゃんと示されてるからなんだろうけど
ハンターはジンっていう最終目的果たして終わりで良かった
暗黒大陸にはワクワクしてたけど、ダレも興味ない継承戦ダラダラやってどうしようもない
要してないな。
20巻30巻が一番丁度いい、10巻くらいだと物足りない
うーんこの
優秀な人だからと言ってその人の全ての判断が正しくはないってことよ、ワンピースなんて漫画界のトップみたいなのを面白くないって切ってたら今頃ジャンプはどうなってたか
これで食ってる人間が困るだろうな
採算取って雑誌を存続させるための柱を1作だけ残しつつ残り全ての枠をダラダラ続けてないやつにできてるなら理想的な形では
雑誌の都合が作品に押し付けられてクオリティを落す結果を生んでいる
他にヒットが生まれないのもビッグタイトルの影に隠れてしまうから
雑誌も新陳代謝が必要。初めから終わりの目安があったほうが綺麗にまとまるだろうに
終わり方は作品として何よりも重要だからな
記事だと「俺はDBの連載終わらせようとしたけど当時の編集長とその前の編集長が無能だった」って言ってるよ、真実は闇の中だが
当時の編集長もできれば終わらせたかったとか言いそう
商業的にも大成功してるし
来年の3月末で区切り良く終了で
コナンも、もういいよな
来年3月頃に病院のベッドで新一が目覚めて、枕元にコナン一味のぬいぐるみが飾ってあるシーンで終了でいいだろ
やっぱ新雪ふわふわのも滑らせてあげたいじゃん?なろうとかが今その役割なのかな?
付け加えるなら、作者自身も老化でノリやクオリティ、ペースを維持できなくなる影響もでかい
クオリティを維持するためには時間を犠牲にするしかなく、時間をかけるほどに体力も発想力も衰えて悪循環になる
この辺のコントロールが上手いのが荒木や秋元
失敗してるのが三浦建太郎、萩原、富樫、森川ジョージ
結果的にDBという作品としては成功したけど
定石としては止めるべきだったって話やない
秋本が1番最悪だろ。
末期こち亀のクオリティの低さはヤバい
コナン全然連載してないんだけど
今年は10回ぐらいじゃねえの?
コナンが休載の時はスピンオフ連載とか言ってたのに、それ含めても半分ぐらい休んでる
ってのがちょっと笑った。少子化がヤベーしyoutubeが強すぎるから新規開拓クッソ難しいんやろなぁ
子供の十年と爺婆の十年一緒にしたらダメだよね
言いたいのは30巻までならほぼ名作、60巻位ならまあ面白かったはじめの一歩
無理
どこが面白いのか説明できる?
マシリト「少子化だからしょうがない」に対して
コロコロは未だに売れてるんだからそんな事無いって言ってたけど
ぶっちゃけコロコロは漫画だけじゃなくホビー情報誌としての側面も強いからなあ
※36
説明を求めるレベルに合わない面白さが理解出来ない人に何言っても無駄に決まってるじゃん
説明できないレベルつまらない作品を擁護する意味ないじゃんw
早く完結させてやれよw
説明できないレベルでつまらない作品を擁護する意味ないじゃんw
早く完結させてやれよw
編集ではないけど出版関連の仕事をしているが、
編集者の俺はあの時~というのはあまり信用しないほうがいい
自覚無自覚問わずに自分の都合の良いように改変する人も多いぞ
鳥嶋さんあんたのことだよ。
逆らえねーんじゃねーのかな。。
誰かジャンプの暴露本を
出して息の根を止めほしい
株主は、利益の事をいうだけだからな
面白くなくても利益が出ていれば続けろと言う
鬼滅はもう最終決戦ですぐ終わるぞ
コメントする。
(URLはh抜きで。「>>数字」でコメント欄内アンカーが機能します)
悪質な誹謗中傷、アニメ感想記事でのネタバレ、コピペの連投、ネットマナー違反等は
削除・規制する場合があります。(解除願いはメールにて受け付けております)
コメントが何度も削除される場合は強い口調になっていないか見直してください。
荒らしはスルーしましょう。
Tweet