1: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:22:00.774 ID:gh4R6ZC3p
もちろん源流まで遡ってくと
なろう飛び出してダンバインとかになりそうだけど…
あくまで「小説家になろう内で異世界転生チートものの
流行作ったのは誰なの?」って疑問
2: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:23:29.339 ID:lPttwa5J0
3: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:24:01.559 ID:WdBR9LUra
リゼロは殺されまくってるから違うんじゃ
4: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:24:13.111 ID:Dpd1enIm0
スレイヤーズ
5: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:24:39.230 ID:OQLM7D+L0
ナルニア
6: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:24:58.269 ID:hhEPxeTfa
転生ではないがさすおに
7: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:25:33.598 ID:Gh9gSici0
キノの旅
9: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:26:18.722 ID:gh4R6ZC3p
なるほど
学園異能バトルからの過渡期に異能チートものが出てきて
舞台が異世界に移ったって変遷なのか?
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:26:23.289 ID:ZuN5e/ct0
ボスも異世界人でした!ってクライマックス含めてオズの魔法使い
11: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:26:26.557 ID:/akV9A1ia
リゼロはなろう系から外れてる
ように見えてやっぱりテンプレで出来てるなろう系だった作品筆頭
12: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:26:57.912 ID:NKRpmIsK0
13: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:27:18.141 ID:gh4R6ZC3p
メジャーどころの作品上げてくれてる奴ごめんな
あくまでなろうのサイト内での火付け役が誰か知りたかったんだ
32: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:39:28.183 ID:hVOW7kIN0
>>13
大雑把に日付で振り返るとナイツアンドマジックやオバロ、
奴隷ハーレムあたりじゃない?
少したって盾ゆうや無職転生でジャンル化したって感じ
オバロはArcadiaっていう二次創作板先行で、
さらにいえばなろう系はなのはとかの二次創作のチートオリ主が混じってる
16: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:28:54.201 ID:gh4R6ZC3p
学園バトル以降の流行としては
VRゲーム系と異世界転生系どっちが先に流行ったんだろ
合いの子みたいな作品も多いから難しい
17: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:29:22.526 ID:OQLM7D+L0
18: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:30:25.092 ID:gh4R6ZC3p
>>17
あーこういう情報ありがたいわ
そっか二次創作から入ったって流れは想定外だったわ
20: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:31:19.776 ID:JB0M0UVr0
>>17
その流れなら火付け役はゼロ魔そのものじゃねえかな
21: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:31:35.525 ID:/akV9A1ia
なろうのラノベでヒットした作品って
なろう系でもなろう系じゃなくてもオリジナリティ皆無ってのが共通してる
元が素人が書き初めて同人みたいな意識でテンプレを下敷きにすると所からきてる
このテンプレがなろう系に近いほどなろう系らしくなる
25: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:33:50.094 ID:NKRpmIsK0
>>21
そのテンプレ作ったのは誰だって話だわな
27: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:35:29.557 ID:gh4R6ZC3p
>>25
それ
バカにされがちだけど最初に発明した奴は間違いなく天才だと思う
22: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:33:14.942 ID:f94kR3PSM
26: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:34:56.432 ID:ShEllz1wa
無職転生が流行ってた頃に
転スラが始まったばかりだから
無職は来年アニメ化されて
やっと古豪が来たかって感じだよね
23: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:33:24.256 ID:ShEllz1wa
たぶん
2013 秋 ログホライズン
2014 夏 魔法科高校
2015 春 ダンまち
2016 冬 このすば
って感じかな
29: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:37:31.341 ID:gh4R6ZC3p
>>23
マジか
ログホラそんなに古いんだ
24: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:33:43.203 ID:PIKPhoU3d
28: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:37:07.291 ID:gh4R6ZC3p
>>24
主人公TUEEEEの原型はそんな昔からあんのな
それを無理なく俺TUEEEに変換するために
わざわざ殺して異世界に連れてくようになった奴は誰なんだろ
35: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:43:44.463 ID:vZcdP6Lma
テンプレを共有して使い回す下地は
エヴァの二次創作あたりでオリジナルシンジとかの
メアリースーとして既にあった
37: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:45:32.328 ID:Q4zouBYl0
>>35
通称スパシンだな
もうシンジの原型なんか微塵もないのが腐るほどあるしなあれ
38: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:50:42.515 ID:l+vOtBdh0
そんなに知りたいなら投稿日が古い順でなろう小説漁っていって
一番最初に人気が出た異世界ものでも探してろよ
45: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 14:58:50.357 ID:5Ca1Pmfc0
48: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 15:05:25.692 ID:hVOW7kIN0
>>45
やっぱルーツは2008年あたりだね
2009年から一気に異世界召喚系が増殖してる
そういやその頃まではまだ二次もあったんだよな
なんかのタイミングで一斉駆除されたんだったか
47: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 15:01:25.366 ID:yZAw0tXFM
異世界転生ブーム作ったのはゼロ魔
これは確実
ただゼロ魔自体も当時のラノベブームの女が強い
ボーイミーツガール系の一作って感じ
チート系はなんだろうなぁ
俺の記憶では問題児たちが異世界から来るようですよが
最古だけどあれがそんな影響あったイメージもない
53: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 15:19:56.081 ID:Ntn2wibb0
55: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 15:34:22.721 ID:yZAw0tXFM
>>53
単にチート能力持ちなら同時期でシャナとかあるしジャンプもそうだし定番じゃね
もっと言えばタイプムーンの直死の魔眼の方が影響力あったと思う
最初からさして苦戦せず楽勝とか俺なんかやっちゃいましたからの
スゲーとかのパターンってどこからなんだろうなと
57: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 15:37:40.149 ID:Ntn2wibb0
>>55
主流になってる異世界転移特典みたいな感じのチートは
やっぱサイトだと思うよ
56: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/12/27(金) 15:36:09.225 ID:Q4zouBYl0
でもゼロ魔のサイトはあの世界で主人公の立ち位置でいる為、
程度のチートではあるわな
なろう系じゃ絶対ありえないような敗北や無様すぎるシーンもあったりするしね
引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1577424120/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2019/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
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開:祖 三:英:傑 スマホ太郎デスマ次郎百連三郎
◢◣中興の祖 イキリ骨太郎
黙:れドン太郎 例の紐太郎 アイロニー佐島
大賢者スキル:太郎 貴:様ゴ:ミ太郎⬇️このすば⬇️
コン:ドーム太郎3億エリス次郎イ:キリゴム三郎
◢◣眷属達 なろう系の王者デ:リ:ヘル鯖:太郎
尻すぼみ:盾:太郎サイコパス孫太郎ツダケン次郎
異世界オ♥️ホありふれ 娘ハメ太郎 毒親ミセ太郎
異世界=SAO擬きゲームの世界
ゲーム脳ファンタジーという点や
ネット小説という媒体含めて
ソードアート・オンラインだろうな
水戸黄門だの暴れん坊将軍だの
言い出すやつはノブレス・オブリージュの
とコンプ発散の陰キャ物語の区別つかないガイ児
なろう外の作品を上げる奴らはまともに日本語も読めないのか…
准将も理不尽な目にしか遭ってない気がする…
てなると魔神英雄伝ワタルじゃなかろうか
結局あれは、一般人であるプレイヤーが架空世界において英雄になるというロールプレイですからね
それによって候補が変わってきそうだけど
ザフトに狙われたのもシンに恨まれたのも全部自業自得なんだよなぁ
何ならラクス襲撃まで自業自得やぞ
戦闘力が意志の強さでTUEEEEしてるな
童話で言えば不思議の国のアリスも異世界だが
別段TUEEEEはしてない
たとえ転スラが始まったのがテンプレが既にできあがっていて
なろうの書籍化ブームが既に始まってた時期だとしても
これ以後文明水準の割に不自然な技術や現地民の知能水準が大増殖する
なろうサイトのアーカイブ検索だとか、まじめに考察してて勉強になった。
幻想入り系もそのあたりに一役かってそう
ここのコメントでもワタルとかロードス島戦記とか日本語が読めない奴らがいるし悲しいもんだな
俺TUEEEEの源泉はそこから来てるんだと思う
なろう内だけで会話するのは無理だろ
なろう作者が全員なろうしか見てないなんてありえないんだし
デスゲームものが読みたければ読んでみる事をお勧めする
今も手に入るか分からんけどな
ラジオドラマのはもっと手に入らんかも
なろうの有象無象の元祖なんて興味ないし
そういうのの影響を受けたうえでの原点探しじゃないの?
一番最初に始めたのはどれかって話
リゼロや無職はシリアス系、スマホや孫はコメディ系
そしてコメディ系はにじファン時代の二次創作からの流れが強い
いわゆる主人公が全力でバカをやるタイプの作品
もう100年も前の作品や
なにやっても流石金太郎じゃ!でびびるぞw
スニーカーの「異世界騎士カズマシリーズ 黄金白車」
続いて「日帰りクエスト」
個性的な能力付与なら「神秘の世界エルハザードOVA」
ギャグ系なら「エルフを狩るモノたち」
で、今の源流はゼロの使い魔。
→まおゆう(召喚では無いが、現代世界の知識で無双)・JIN 仁がほぼ同時。
→テルマエロマエ の流れだと思った
日付を確認したら無職転生よりは若干前だったみたいだな
結局外から引っ張ってきて時代と読者層に合うようにローカライズしたのが今なんだから中でのものを探すなら古順で探せばいいし
が近いかな?ただ描写がえぐいのではやることはなかったが
でもこの1優しいな柔らかく否定して望んでる答え来るの待っているし
無職や転スラはその後だからそれが源流は無いやろ
このすば公式「他のなろう作品と違うよ」なろうアンチ「どうせ他のなろう作品と一緒だろ」
原作組「他のなろう作品と一緒だよ」アニメ組「このすばはなろうを皮肉ったアンチなろう作品だよ」なろうアンチ「やっぱり違うのか、どれどれ(アニメ視聴中)」
↓
バニル「こたつやピーラー等の発明品の知的財産権を三億エリスで買い取ろう!」仲間の美少女アクア様「さすがカズマさん!!」すばファン「現代知識で美少女から持ち上げられて気持ちいいいいいい!!」
なろうアンチ「は?あほくさふざけんな時間返せ結局いつもの現代知識なろうやん」
このすばは典型的な、周りの知能や文明を下げて主人公上げするタイプのなろう作品だからな
いきなり理由もなくなんでもできるけど自分では気にしてないし関係ないが
自分勝手になんでも迷惑も顧みず人を巻き込んで思いのまま行動する。
そしてどこかの誰かがなんとなくどうにかしている。
なろうの原型はあるとおもう。
やっとドラえもんと答えてくれる奴がいて安心した。のび太の身体能力でも無双出来る世界に行きたいとかの話があるからな。なろうのテンプレを既に作品として出してた藤子・F・不二雄はやはり天才。
冷静に考えてあの立場に変わりたいと思えるか?そこがなろう系との差だ
…なろう系とは全く似つかないが
いろんな意味でチートなのは
異世界の聖騎士物語
血筋、身体能力、格闘、射撃、操縦、その他全てで超一流
モチロンモテまくりで最終話で結婚申し込みが数百
キラにしろ、最近煽られてるダイにしろ、力が強すぎて不幸を呼ぶタイプはなろうとは違うよね
スレイヤーズだってチート主人公だし。
冷静に考えたら、海外のナルニア国物語やハリーポッターもこれに分類する。
キラは散々な目にしかあってないのにね
具体的にどう自業自得なのかな?
異世界転移というならドラえもんも過去の創作の影響下なんだが
なろうのテンプレの様な設定ではあるが、あっちはちゃんとなぜ異世界から召喚されたのか
地球とハルケギニアがどういう関係なのかとか、きっちりとしたストーリーに絡みついとるからな
ただ雑に上辺の要素だけ使ってるのとは違うで
その手のオッサン向け漫画のご都合ぶりは若者向けもビックリで、
オッサンも現実逃避したいんだな…と泣けてくるよな
その中でもサイトの流れを作った作品を探ろうというまとめだろうに
種のキラは悲惨の一言に尽きるよね
この辺りが基本条件で、なろうだとそこにどう見てもハーレムってのが追加されるだけだと思うけど、異世界転生ものとなろうでが似て非なるものだからなぁ
奴隷ハーレムが2011年開始だから これが異世界チーレムの源流でいいかな
神様からチートもらうって追加するとハロワ(2013/2)かな
さらにイージーモード追加するとスマホ太郎(2013/4)でテンプレ完成って感じ
MMORPGものは.huckって大家がいるしなぁ
SAOとかお兄様が書籍やアニメで流行る前からなろうにはそんなんばっか溢れかえってたし
なろう以外からなろう系元祖を探すならゼロ魔とかでいいんじゃね
ゼロ魔は面白いけどなろう系と呼べなくもないし
実力あれば見てもらえるなんて夢見すぎでは?
なろう内の異世界勢力を強めた作品っていうと個人的には異界の魔術師かなぁって思う
キラはその力を得る過程の産まれからして色々重いからな
まずタイトルで目を惹かないと手にも取ってもらえないからな
これは商業作品でもよほど名の知れてる人とかでない限り一緒
最近なろうに興味持ったなら知らんだろうけど昔はなろうも二次小説を扱ってたんだぞ
7年前から商業化のために一部を覗いて二次創作を禁止になった。カクヨムやハーメルンなんかの二次を扱うサイトやピクシブの小説機能の充実はその煽りで発展した
もっと古いのに内密ってのもあるみたいだけど知名度低い作品みたいだし
日帰りクエストはパロとアンチテーゼありきなので源流ではないよ
主人公が最初から異世界召喚期待してて秘められた能力あるんじゃないかと詰め寄ってるわけだし
なろう内のランキングで1位だったのに知名度低いは無いやろ
なろう内の話やぞ
なろう外の話をするならそもそも源流といえるのは二次創作だと思うなぁ
○○の世界に転生とか転移とかキャラに憑依とかよくあったし
レベルやステータス表示とかは「フォーチュン・クエスト」
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