【ワンピース】何故エースの死は感動出来なかったのか

1： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:41:05 ID:aJZ

死ぬのを前提としてどうすれば感動出来たんやあれ

6： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:41:53 ID:aJZ

ここまてネタにされる死に方も珍しいやろ

11： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:43:25 ID:aJZ

敗北者が悪かったんか？

10： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:43:09 ID:eYQ

ルフィを庇って死ぬところだけで良かったろ
敗北者の下りが滑稽すぎる

12： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:43:37 ID:siC

周りの言うこと聞かず行動してやらかした挙句
仲間総出で助けてもらったのに
イキって返り討ちとかどうしようもないで

16： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:44:33 ID:sMS

みんなに助けてもらったのにあの死にかた

20： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:45:41 ID:hWN

処刑台で死んだ方がまだよかったまである

---

13： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:43:45 ID:OD5

でも父ちゃん馬鹿にされたら反論するやろ

14： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:43:54 ID:voH

>>13
やめろエース！

15： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:44:29 ID:nvR

>>13
その父ちゃんがバカ息子のせいで無駄死にした点について

18： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:45:18 ID:eYQ

>>13
息子なら父ちゃんが何望んでるかぐらい分かって行動せえや

19： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:45:30 ID:voH

絶好のチャンスだったのに革命軍何してたんだろうなあの時

22： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:46:13 ID:DN8

急にポケモンみたいな事言い出す赤犬
銃にビビる黄猿
マルコ居るのに死ぬエース

24： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:47:38 ID:eYQ

>>22
光の速さを超えるスピードの弾丸なんやろ

27： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:49:32 ID:en4

救出間に合わずに死ぬならそれならそれでええんや
せっかく間に合ったのにその本人がバカ晒して犬死にとか笑うしかないやん

42： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:54:03 ID:j2W

やっぱりどんな舞台でも煽り耐性と煽り力って大事なんやなあって

45： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:55:04 ID:1iV

ルフィだったら煽り効かないシャンクスに教えられたしな

44： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:54:53 ID:6Wi

ワイは泣いたでちな小学生の頃
1年後には笑った模様

46： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:55:16 ID:aJZ

そもそもエース自体が登場回数少ないし
そこまで思い入れが深いキャラでもないのがなあ

51： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:56:38 ID:j2W

エース「悪いけど挑発には乗らんよ。生きたもん勝ちや。
みんなから貰った命大事にするンゴ。ほなw」

53： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:56:57 ID:9Ob

>>51
優秀

52： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:56:46 ID:6Wi

まあそれだけエースが良キャラだったということや
無様に死ななければ死んでもネタにできなかったのになあ

57： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:58:53 ID:kiM

59： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:59:24 ID:aOJ

>>57
これどう見てもポロポロの量じゃなくて笑う

60： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)08:59:28 ID:j2W

>>57

64： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:01:27 ID:6Wi

>>60
これは海賊王

61： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:00:02 ID:JPM

こうなってればまだ…

101： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:14:42 ID:zEU

スタミナ切れのルフィ庇って穴開くで良かったのにな

121： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:24:02 ID:GCT

エースの死リアタイで泣いたワイは異常者なんか？
ライブ感抜きにして見直したらツッコミどころ有るのは事実やけど

122： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:24:19 ID:eYQ

>>121
ワイは初見で号泣したわ

128： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:26:00 ID:fFT

話の内容によらずとりあえず人が死んどけば泣くやつは一定数いる

130： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:26:12 ID:8JN

今度はサボで同じ展開があって、
今度こそちゃんと助けてカタルシス解放！ってパターンやろ

150： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:33:11 ID:7i3

普通に戦いの中で死んだら良かった

152： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:33:42 ID:8JN

爆炎の中からエースとルフィが出てきたシーンは
めっちゃカタルシスあったのに

155： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:34:32 ID:AZq

>>152
ほんとこれあの時はやっぱりワンピースおもしれぇわって思ったのに

200： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)12:44:33 ID:YBl

初めてアニメで見たときは泣いた
冷静になってから見るとうーん

134： ああ言えばこう言う名無しさん 19/12/21(土)09:26:54 ID:dcK

ルフィとエースの幼少期エピソードが死ぬ前に入ってたら
感情移入度も変わってたかもしれん

引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576885265/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2019/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

〉話の内容によらずとりあえず人が死んどけば泣くやつは一定数いる

これ
映画の宣伝でも「泣けましたー！」ってバカ女とかいるしな

[2. ああ言う名無し]

いつ見てもコラの出来がよすぎて笑うわ
死ぬにしたってあのコラからのルフィスタミナ切れ→赤犬の攻撃からルフィを庇って死亡なら間違いなく評価は違ってた

[3. ああ言う名無し]

「身内侮辱されると後先考えずつっかかる性分はロジャー譲り」
せめて死ぬ前にこの話をしておく事

[4. ああ言う名無し]

流れ自体がもうダメだけどさ、せめてルフィが挑発に乗ってエースがかばって死ぬならまだマシだったのに…

[5. ああ言う名無し]

エースが死んだせいで白ひげ達の死が無駄になり、本当の意味で白ひげを敗北者にさせたシーンで感動できるかよ

[6. ああ言う名無し]

感動シーンじゃなくて白ひげの家族ごっこと海賊王の猛き血が招いたやらかしシーンで描いたんじゃないの
それまで散々いい死に様描写(ほぼ死んでないが)描いてたのにここだけひどい死に様だし

[7. ああ言う名無し]

挑発に乗らない、怒りで戦わない、のが昔のワンピのいいとこだったのに台無しだよ

[8. ああ言う名無し]

毒漬けにされて寿命減らしてまで助けに来たルフィの頑張りが無駄になってしもうた。

[9. ああ言う名無し]

赤犬がかかったって感じでほくそ笑んでればまた印象も変わったかもしれんが何でこいつ立ち止まったのみたいな反応するから…

[10. ああ言う名無し]

ダサ過ぎてどうしようもない
なんでここだけこんなやっつけ展開だったんだろう

[11. ああ言う名無し]

上を見たらきりがないけど、早々悪い死に方でもないだろ。まぁ、もっとわかりやすくルフィをかばってとかのほうが良いのは認める。白ひげとエースに焦点を当てたかったんだろうな。悪口言われて譲れなかった、若くて愚かで感情的で失敗したけど共感はできる。

[12. ああ言う名無し]

>>3
ほんとこれ

[13. ああ言う名無し]

的外れな煽りだったらあっそうってなるしぶっちゃけ図星だったからこんなにキレてるんだろうな
そういう意味でも酷い

[14. ああ言う名無し]

若者の愚かさなりを表現したかったにしても犠牲の背景考えるととても褒められたもんじゃない

[15. ああ言う名無し]

直後に内臓まで焼かれたジンベエさんが死んでないから、内臓まで焼かれたから助からないとかご都合主義にしか見えないんよな。ロジャーの息子なのに耐久力低すぎ

[16. ああ言う名無し]

男塾の独眼鉄がほぼ同じような展開で死んだ時は
普段の人気はさっぱりなのに人気投票で十位に食い込むくらいの評価を得たのに
この扱いの差はどこで生まれたのやら

[17. ああ言う名無し]

>>1
多分、バカ女の生き方のほうが人生楽しめると思うぞ

[18. ああ言う名無し]

>>9
赤犬的に考えがあってやったことじゃなくって
負け惜しみ、文字通り負け犬の遠吠えだった
って描写だよね、あれ

[19. ああ言う名無し]

何が滑稽って、周りが散々エースにやめろ戻れって言い続けてる所なんだよな
これのおかげで笑えないギャグになってるんだよね
>>16
独眼鉄は言っちゃあなんだが元々かませモブな外見だったし、鎮守直廊自体が通過点に出てきた中ボスというかただのやられキャラみたいなものだったから
そんな奴が死に際に男の意地を見せたからこそ評価が上がったわけで
すでにルフィの兄で火拳なんていう恵まれた能力もちという優遇された立場なのに長い時間かけた救出戦の最後にやらかしてすべて台無しにしたのとは違い過ぎる
あっちはタイマン勝ち抜き戦の途中っていう結果に支障のないものだったからなおさら

[20. ああ言う名無し]

そもそもそれまでの出演シーンがアラバスタでちょろっと出ただけだしルフィと読者の熱量が違いすぎる

[21. ああ言う名無し]

とにかく描きたい内容を色々ぶっこんだんじゃないかな？
結果、ぐだぐだになったと思う

[22. ああ言う名無し]

マグマの方が上位互換だという謎理論・謎暗示でやられたのが納得いかなかったから…

[23. ああ言う名無し]

そもワンピはルフィ周りの死を避けてた所あるから
満を持して行われるエースの死は元々大きな衝撃を与える力はあった

そして実際のシーンがああだったので伝説になった

[24. ああ言う名無し]

>>18
アニメの方では挑発してる風に変えられてたな

[25. ああ言う名無し]

週間で読んでたけどルフィが結構な道のりを経てようやくエース救出しにきたのにまさかの無駄死にだからな…さすがえぇ…ってなったわ

[26. ああ言う名無し]

助けに来てくれた多くの仲間の苦労を一時の感情で自分から台無しにしたから

[27. ああ言う名無し]

>>1
ガいジがネタにしようとしてるって事は健常人にとって真っ当って事だよ

[28. ああ言う名無し]

作者的には「家族ごっこじゃ実の父親から引き継いだ性分は変えられないんですよ」みたいな無情感のある話を描きたかったのは分かる
分かるけどリアルで何年もかけて何人もキャラ使い潰しての上であの結末じゃそりゃ無情感よりガッカリ感の方が強いって人も多いわな

[29. ああ言う名無し]

上位関係とかじゃなくて覇気ならまだよかった

[30. ああ言う名無し]

>>17
仮に楽しかっても羨ましくはないかな

[31. ああ言う名無し]

逃げられる状況だし逃げてから再度挑戦すれば良かっただけなのに、わざわざ挑んで無駄死にしたから。

[32. ああ言う名無し]

若者の愚かさ理論はルフィの兄貴って設定が足引っ張って設立しにくい
兄貴としてルフィの手本になる立ち位置なんだから若者なのはキャラ的に合わないんだよ
逆にルフィが愚かなのは弟としてキャラ的に問題がない

[33. ああ言う名無し]

>>20
いやでも寿命減らしまくっても必死に助けに行ったんだし少しはルフィのエースへの兄弟愛も伝わった
だからこそ現実ですごい長い期間かけて更にルフィの命を削った先の展開が挑発に乗って無駄死にで余計に萎えるわ

[34. ああ言う名無し]

>>22
メラメラは火だけなのに対してマグマグは火プラス土みたいな意味で上位互換って言いたいんだと思う
メラメラは低温から高温まで出せるけどマグマは温度一定以上保証されてるから攻撃という面でも有利だぜみたいな？高温を出そうと思えばメラメラでもいけるけど修行が必要的なのもあったりして
メラメラが覚醒してマグマをも燃やし尽くすぜーみたいな展開がサボと赤犬戦であったりしてな

[35. ああ言う名無し]

バカ息子っちゃバカ息子やけどティーチのせいやん

[36. ああ言う名無し]

あの脳みそないようなルフィーでさえ夢笑われて暴力振るわれても耐えたのにな

[37. ああ言う名無し]

こいつのせいで白髭は敗北者になりその傘下の奴らも落とし前戦争でボコボコにされたり本当ろくでもない奴だよな

[38. ああ言う名無し]

>3
これだな
ロジャーを嫌い、白ひげがおやじだと言っていたエースがロジャーから受け継いだ気質のせいで白ひげの遺言に背き、台無しにする展開自体はいいのだけど当時の読者にはエースは結局ロジャーの息子でしかなかったというのが伝わらなかった

[39. ああ言う名無し]

>>10
この辺マグマは炎を焼くとかといい尾田先生私生活でなんかあったんじゃないかと思うレベルでやっつけなんだよな

[40. ああ言う名無し]

完全に無駄死にだから。
ラノベで登場人物の知性がいきなり下がってピンチ展開のさらに上って言うかね。
そもそもあんな気質ならエキストラのチンピラ止まりな訳で。

[41. ああ言う名無し]

マグマ＞＞＞＞火
この理屈で死んだのが納得できない

あと、ロジャーの息子だから話を進めるのにちょっと邪魔だったんだろうと思う

[42. ああ言う名無し]

「逃げようとしたら赤犬に先回りされて、挑発台詞も戦ってる最中に言われた」って展開ならここまで叩かれなかったんじゃないか？

[43. ああ言う名無し]

というかそもそも、ここでエース死なせる必要なかったんじゃないかな。

白ひげの死すら霞んじゃうだろ。　インパクト第一で欲張りすぎたんじゃないかな

[44. ああ言う名無し]

>>2
+赤犬の挑発に唇を食いちぎりながらも堪えるorオレを取り逃がしてる時点でおまえこそが敗北者だとか煽り返して逃げる
コレなら白ひげは人生の勝者として満足して逝けたのにな

[45. ああ言う名無し]

>>13
？？「弱ェと言われて取り乱す奴ァ自分で弱ェと認めてる証拠だ」
オヤジは偉大だと心の底から確信してれば文字通り負け犬の遠吠えにしか聞こえないだろうしな…
実際あのときの状況+最近の白ひげの描写的に、どう読んでも的外れ苦し紛れの戯言だし(言ってる本人もそれは自覚してるからこそ真に受けてキレ散らかし立ち止まったエースに「？」)

[46. ああ言う名無し]

結局これ、自分で特攻かまして死んだって事？
これで何を感動しろと？
初めて知ったわアホくさ.....

[47. ああ言う名無し]

>>15
ロジャーは処刑人の剣かギロチンであっさりやられるぐらい耐久力は低いぞ