漫画って鳥山明みたいに何も考えずに書く方が面白いの？

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:34:34.633 ID:ijgmHfqs00707

それともデスノートみたいに最初から最後まで考え抜いて作る方が面白いの？？

売り上げは前者だけど今の時代は後者の方が売れそう

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:35:40.626 ID:Pud8Ujy400707

ONE PIECEみたく考えすぎて全然終わらないのはダメだと思う

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:38:24.372 ID:62DCJBmRd0707

>>3
あれ多分終わらせられるけど編集部に伸ばせと言われてんじゃねーの
じゃなきゃいらない回想シーンとか入れねーだろ

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:42:43.851 ID:ZkAVfYSjd0707

>>11
あれに関しては好き好んで書いてるだけだと思う
編集に口出しさせないみたいな事も自慢げに言ってたし

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:44:34.722 ID:ijgmHfqs00707

>>24
織田は編集に意見聞きまくってるぞ

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:36:03.507 ID:sFa0R5Jo00707

たぶん簡単なのは最初から最後まで考えて描く方
難しいのは何も考えずに描く方

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:38:26.542 ID:ijgmHfqs00707

>>5
何も考えず書けば読者の評判悪かったら即設定やら変えられるけど
最初から最後まで考えて書いてたら、後戻りできないから辛そう

---

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:36:05.006 ID:k4kdDRwR00707

デスノートなんて結構行き当たりばったりだったイメージしかないが

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:36:42.564 ID:VEkWl6th00707

何も考えてないわけないけどな

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:40:30.287 ID:ijgmHfqs00707

>>8
ベジータなんか読者の人気でたから生き残ったけど元々死ぬ予定だったらしい。
完全にその場しのぎ

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:37:17.544 ID:PfkYOD3ma0707

どっちも面白いだろ
ただヒットを飛ばせるのは考えないで描くタイプってバクマンで書いてあったぞ

41： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:58:44.396 ID:7Pz2N6im00707

>>10
そういう人ってストーリーより自分の入れたいシーンを入れていく感じに見えるよね

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 18:03:08.239 ID:PfkYOD3ma0707

>>41
それが自己満で終わらず読者にウケるんだから最高だよなｗｗ

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:38:34.852 ID:ZEVl1Dil00707

何も考えず描いて面白いのは才能
才能無い奴は考えて描くしかない

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:39:52.491 ID:/Rnk07qIa0707

ドラゴンボールは編集いなかったら即打ち切られてたけどね

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:39:55.278 ID:wZK0g0WEr0707

鳥山は考えてただろ
連載を終わらせることのみを

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:40:24.058 ID:jXoi2De+00707

せっかく考えていてラストも描き切っても
編集に続けて続けてと言われて
長々と続けた挙句、打ち切られることもある

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:40:42.557 ID:PfuWblxh00707

DBは編集の力が大きい気がする
鳥山の言動見てる限り、DBの細かい設定なんか大体編集がまとめてそう

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:41:31.836 ID:biAsmAb/00707

その都度その都度「こっちに進めば面白いだろうな」を
感じ取れるって人はすごいし柔軟さがあるとは思う
ただやっぱり人による

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:42:03.907 ID:E1rr7lYza0707

バクマンでそのへん描いてる

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:44:31.119 ID:Bv7CaHPB00707

何も考えていないんじゃなくて、
話で魅せる漫画家とシーンで魅せる漫画家の違いなだけ
クリエイターに設定厨って意外と少ないよ

28： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:45:46.276 ID:jXoi2De+00707

何も考えずに描く
ゆでたまご最強説

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:47:19.623 ID:FizypfPJ00707

DBみたいな単純な話の方がガキ受けはするだろうな

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:47:57.216 ID:PfuWblxh00707

でもぼくはワートリみたいなのがすき

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:48:20.428 ID:40lxYs0/00707

デスノートは明らかに終わらせ方困ってただろ

32： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:49:56.722 ID:rNgt5cOO00707

男塾やらキン肉マンみたいに
行き当たりばったりを貫き通しても面白いもんは面白い

45： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 18:11:29.686 ID:7Pz2N6im00707

>>32
キャプテン翼も行き当たりばったりの部類に入るんかな？

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:51:37.119 ID:Z/zsHEmma0707

ドラゴンボールとかも元々ギャグマンガだからそういうのは気楽だよな

35： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:52:36.907 ID:LYHMJhMU00707

才能がビンビンの時は
カツカツのスケジュールで無理やりアウトプットさせて週刊連載させると一番面白くなる

36： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:52:54.705 ID:TAhMEopI00707

DBも考えてたけどクソつまらないから編集に没くらって軌道修正したんだぞ

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:53:12.082 ID:US3jK5F/M0707

鳥山もなんでドラゴンボールが人気なのかわからないらしい

38： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:54:26.413 ID:tyDf2lc+00707

最初から最後まで面白い漫画って滅多にないよな

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:56:36.488 ID:1lRlq/Ku00707

鳥山明は何も考えてなかったけどマシリトは滅茶苦茶考えてただろ

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:56:58.185 ID:yUB5XeIZ00707

印象だが9割は鳥山タイプだ
大場とかはむしろ例外

43： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 18:04:31.710 ID:C+8THt3i00707

今はシナリオ練られたの多いから鳥山明みたいな方が新鮮味ある

44： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 18:06:53.484 ID:40lxYs0/00707

爽快感や自由度が良かったんだろうな
理論や物理に縛られず子供の思い付きでも自由に取り入れられる感じが

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 18:20:09.931 ID:fr3JKy8CM0707

頭空っぽの方が夢詰め込めるしね

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 18:28:07.185 ID:OX66T2Jo00707

大筋決めて3ヶ月に一回くらい細かく今後決めればいいよ

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2019/07/07(日) 17:36:51.750 ID:xLOxRAuIa0707

オチだけは考えとけ

引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1562488474/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2019/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

鳥山クラスのいう「考えてない」と素人や新人の「考えてない」はそもそもレベルが違うのではないだろうか

[2. ああ言う名無し]

何が描きたいかだけ考えとって後は全部後付けでええねん

[3. ああ言う名無し]

どっちでもええやん

[4. ああ言う名無し]

ボーボボはどっちなのだろうか
考えてもいそうだし、頭おかしいすぎて何も考えずに書いてもいてそうだし…

[5. ああ言う名無し]

ワンピースって面白いとか思ったことが一度もないんだが、
あれを面白いって感じなきゃ「うける漫画」って描けないんだろうな。
と、同じように感じて悩んでる漫画家は多いと思う。
勧められて1～2巻まで何度も読み進めるんだがいつも、そこまでで躓く。
ツカミがないんだよ、つまんなさ過ぎて。どうでもいいじゃんって感じで。
高校生がＴＶのアンパンマン見せられたって感動はしないだろ？
そういう感じだ。

[6. ああ言う名無し]

※1
同感

[7. ああ言う名無し]

ですノーとなんて行き当たりばったりだから
月は情緒不安定なくらいキャラぶれぶれの行動もぶれぶれやん

[8. ああ言う名無し]

設定は良くても出し惜しみしてアンケート取れなくて、最後に詰めまくったり出し切れなくて打ち切りになった作品は多い。
それを考えると、ストーリーや画で魅せる人は最初から最後まで考えてようが勢いだろうが、面白い作品を描くし出来ない人の作品はつまらない。
後は連載だから、間の取り方っつーか引きの上手さも必要かなぁ。
完結して一気読みした時は気にならないけど、連載中は次どーなるんだろっ楽しみも無きゃ買わないし読まないだろう。

[9. ああ言う名無し]

でも短編集は面白く無いよね
ドラゴンボールの原型になった作品は何点か確認出来たけど

[10. ああ言う名無し]

デスノは「最後に月殺す」以外何も考えないで書いてたぞ
ヨツバキラ編なんかいかにもここ推理のヒントですみたいな会議シーン挟みまくってたけどキラが誰か確定させたの最後の最後だからな

[11. ああ言う名無し]

ドラゴンボールは一人一人のキャラクターデザイン、性格が最高やねん！キャラクター動かすだけでワクワクするねん！雑魚キャラのドドリア、ナッパ、ザーボンですらキャラ立ちしとる！

[12. ああ言う名無し]

>>11
きっしょ

[13. ああ言う名無し]

タイプの違う漫画それぞれに違う面白さがあるのだから、それを比較して優劣つける事に全く意味がない。

[14. ああ言う名無し]

頭カラッポなのはお前らであって作者やないぞ

[15. ああ言う名無し]

考えてないんじゃなくてその都度考えてるんだろ
読者や世間と毎週一手ずつ指すチェスの一試合を
何年もかけてやってるようなもんだ

[16. ああ言う名無し]

>>15
鳥山明はそれをボツにしまくる編集とやってアイディアをひねり出したって感じらしいな
セルの第二形態を最終デザインにしようとしたらダメ出しされたんで第三形態を考えたとか

[17. ああ言う名無し]

鳥山明はむしろ考えまくってるんだよなあ
じゃないとあれだけシンプルな話で面白く作れないし
だからこそ連載が辛くてやめたがってたんだぞ

[18. ああ言う名無し]

鳥山の場合は画力ありきだから一概にどうたらは言えないと思う

[19. ああ言う名無し]

考えてたのは鳥山じゃなくてマシリトなんだよなぁ・・・
だから今になってちっとも鳥山がドラゴンボールに詳しくないのが浮き彫りになってるんだぞ

[20. ああ言う名無し]

先の展開は考えてないが、一回一回の展開は必死で考える。
これがジャンプの伝統だろ。
最近はそうでもない感じだが。

[21. ああ言う名無し]

実際の作業の現場をつぶさに見たわけでもないのに○○は考えてる！○○は考えてない！とか見たかのように断言してる奴はエスパーか何か？

[22. ああ言う名無し]

鳥山はその分編集が頭死ぬほどひねってるだろ
進撃とか緻密に考えられてて面白いし誰かは考えてないと面白くはならねえんじゃねえかな

[23. ああ言う名無し]

編集とかの意見も取り入れてるから、それがどの程度影響してるかどうか

[24. ああ言う名無し]

ジャンプで連載して売れた時点で
自分の意志で話を終わらせることが出来ない定期

ワンピとハンタが自分の意志で好きに描いてるっぽいが・・・
ワンピのシナリオを尾田の考えで終わらそうって考えたときに
集英社は絶対にクソシナリオになろうとも引き伸ばしさせようと試みるだろうなぁ

そのときにどうなるかで尾田の評判が決定するんじゃないかな