1: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:43:12.67 ID:XtFao68La
3: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:43:38.29 ID:jWvieg450
どこまで伸びるかきまってるぞ
5: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:43:41.29 ID:XtFao68La
素質ないとそもそも能力つかんやろ
6: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:43:59.64 ID:gI1upU1x0
自販機荒らし
227: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:12:50.78 ID:xKZR05dh0
>>6
まあ先払いしてるし
9: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:44:27.91 ID:ZsAIZ9c70
はい素養格付
8: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:44:22.37 ID:VOJGE9Y80
伸び代決まってるならやる気でんわ
17: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:45:09.45 ID:MF2tIRsU0
小一で既にレベル1あった模様
24: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:46:59.79 ID:bG/ARC+90
32: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:47:46.67 ID:mN2p4c5c0
>>24
触ったものしか転移できんで
重量も80kgそこそこやで
42: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:50:00.88 ID:63KguCmyd
43: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:50:23.75 ID:mN2p4c5c0
>>42
自分さえ転移出来れば5やで
26: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:47:20.83 ID:3XOCt5iQM
結局上条さんはレベル計れないままなんか?
33: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:48:15.92 ID:E3K3I7mYM
開発する前からレベル5に至る奴は分かってる
44: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:50:24.35 ID:W+d91C6eM
かなり裕福な家庭の奴が努力して高学歴になったって言ってるみたいやな
46: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:50:35.12 ID:vxbbidzy0
確か学園都市側が才能のない奴とあるやつに分けて
ない奴は最初から切り捨ててるって言ってなかったっけ
レベル5になれる奴は最初から決まってる、みたいな
48: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:51:00.60 ID:RWVdfkq7d
>>46
せやで
最初から決まってるから雑魚からは搾取しとる
49: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:51:16.21 ID:sM7ZLi1Td
東大クラスがレベル5相当なのかしら
62: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:53:20.85 ID:jx6DgM2u0
71: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:55:17.60 ID:6SBIBL800
>>62
旧帝医学部の首席集めたくらいのレベルやな
96: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:59:30.42 ID:blFZP1tU0
>>71
3の時点でもうマーチ程度ではあるな割合的に
56: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:52:24.28 ID:iMQJe5zHp
学園都市ってクッソ治安悪いよな
ジャッジメントとかいう自警団がいるのに
米花町とタメ張れるレベルやろ
61: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:53:12.97 ID:Gjjdzjb90
>>56
実質無法地帯やからな
上から下までズブズブよ
128: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:03:00.28 ID:mHOOma5PM
>>56
あんな多種多様な能力あったら法律があんま機能して無さそうやし
能力の使い方次第でいくらでも法の網を抜けて悪いことできそう
268: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:18:03.75 ID:Mo/Fj+bH0
>>56
レベル3以上なら能力で人くらいあっさり殺せるだろうしな
ショボい銃を常に構えてるようなもんやからそら治安悪くなるわ
57: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:52:27.21 ID:AnEbq44H0
そもそも努力しようがしまいがレベル上限は最初から決まってるというね
82: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:57:23.02 ID:Kj4HdbZ/a
最初からなれるレベルの上限は決まってるからな
最初1で5になれるってかなり珍しいよな
他は最初から5なのに
92: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:58:44.39 ID:HjoWga3B0
>>82
希少な能力ほど初期値は高そう
一方とか帝督は最初から4くらいはあったんやないか
99: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 19:59:48.73 ID:mHOOma5PM
115: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:01:21.73 ID:DOFCimCk0
ステイルですら美琴麦野よりは強そうや
し脳をいじる必要ない魔術のほうがええわな
117: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:01:54.11 ID:Yp0dmxOc0
自分が学園いるのにレベル0だと判明したら
コンプで性格も歪みそうだけど学校大丈夫なんか?
124: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:02:39.96 ID:Kj4HdbZ/a
>>117
大丈夫じゃないから治安最悪なんだよなぁ
121: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:02:12.08 ID:kAUTV7bod
>>117
スキルアウト定期
144: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:04:09.33 ID:Gjjdzjb90
>>117
学校自体レベル別に分けられとる側面があるからそんなに問題じゃない
上条なんかは底辺校や
158: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:05:51.72 ID:GesLviQAa
息を吐くようにマッドサイエンティストが出る町
174: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:07:45.72 ID:kAUTV7bod
269: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/06/12(水) 20:18:19.50 ID:EMKlHiGq0
電気は伸びしろあるけど他の能力でどうやったらレベル5まで持ってくねん
引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1560336192/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2019/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
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コメント一覧
己の身を守る為には努力は欠かせんか( ・_・)
実情知らない人間への体のいい広告塔扱いなだけで
努力でレベル5になったってことは元々レベル5になれる才能があっただけや
佐天さんがどれだけ努力しようとレベル5にはなれん
するぐらい学園都市にとってはまずい情報よね 美琴ももちろん知らない
現実はそんなに誰もに金使えないから伸びる可能性がある人間に注力する
ひどい街だぜ
他にも無理な実験で失敗して才能が潰されることも多いと本気で学園でもなんでもない実験施設だからな学園都市
いえ未成年が自警団してる時点で
治安の良し悪しはおわかりだろう
逆に上やんのいる学校が荒れて
いないのが不思議
カースト制度の下位なんやし
もっと不良がいてもいいと思うが
どっちにしても努力しないと芽は出ない
それに学園都市は超能力が主流というだけで他にも道はある
実際、超能力以外で頭角を現した人間は結構いる
大事なサンプルが通ってる学校だから
☆直々にそういうのは排除されてそう
成長の可能性とは違うようだが
上条が通っているからだろ
勉強だけでアクセラレータと同じ学校通えてる奴もいるからな
しかも、科学者が能力者を実験体にする街だから能力無くて頭良い奴が一番上と言って良い状況
ただし低位能力者は努力の機会すら与えられない。
そもそも下準備も必要なしに結果を産み出せる超能力と下準備が必要で制御狂ったら死んだりする魔術じゃ条件が違いすぎる。ステイルが天才なだけであの炎一回出すのに普通なら月光を年単位で浴びせた銀狼の牙とか必要なんだぞ。
その上限を弄るために薬物とか使って実験しているわけだし可能性が無いわけでも無い
まあ成功例はレベルアッパーとか滝壺が使ってたフリスクくらいだな
あとはまあしいたけみたいに補助脳を後付けすればいくらか限界は上がりそう
超能力も薬漬けにして、耳に電極刺して、体の構造を作り変えて
専門的な知識詰め込んで、自分だけの現実を練り上げて
割と準備から悲惨だぞ
上条当麻と学園都市は対の関係にあって学園都市の悪意と悲劇へのカウンターとして上条当麻が招かれてるねん
上条当麻は学園都市から悲劇をなくそうとする因子なので上条当麻がいるホームグラウンドは平和になってるねん
それは超能力じゃなくて超能力者の作り方では?
美琴はレベル1のころ自分の能力でできた火花を見て夜空の星のようだと思った
一方通行も能力が発現したときに自分の能力が世界中を敵にまわすほど強い力だと直感して恐れた
逆に初春は美琴にハッキングで勝てるほど演算能力は高いのに自分だけの現実が弱いからレベルも低い
いうても小中学生でも耐えられるようなカリキュラムだし大した事はないんじゃないかね?
暗部系の研究機関送られたらアレだけど。
ジャッジメントって本来はあんな自警団みたいな事はしないぞ
それは黄泉川先生たちアンチスキルの仕事
ジャッジメントは本来は生徒間の揉め事の解決や失せ物探しなどの安全で些細な仕事が担当
黒子たちがやってるのはハッキリ言ってジャッジメントの仕事から逸脱した越権行為
努力も影響はするぞ
ただ最大限の努力をすればレベル5になれる人間と絶対にレベル5になれない人間が事前に資質でわかるのも事実
佐天さんや浜面だって最大限の努力ができる環境ならレベル0にはならなかったかもしれないが、
全生徒に最善の環境を整えてやってたら資金が足りなくなるので選ばれた人間だけが名門校などで最大限の努力ができる環境となる
なお新約から知ってる人間わらわらの模様
でも現実的やろ
学園都市だって利益出さなきゃいけないんだから全員をレベル3〜4にするより突出したレベル5を排出した方が良い
それは治安の話やろ
上条に別の才能があったら街の形は変わってたとかのたまってたけど、実際じゃあ将棋の街を確立してどうやってエイワス現出させるんやねんって話やぞ
能力機関にした理由はちゃんとある
アクセラレータと同じ学校じゃなくてアクセラレータがその学校にいるだけだぞ
在籍してるだけで基本的には特力研などの暗部繋がりが殆どだし
それ能力者が魔術を使ったパターンやろ
魔術は基本的には才能のない人間が使うことがベースなんだからそこまで危険なことではねぇよ
まぁそれ相応の努力が必要なのは確かだけど
美琴が努力をしたからレベル5だって事実は変わらん
素質があろうと努力してなかったらレベル1のままだったわけだし
自分の現状見ればすぐ理解できるじゃん
麗奈はずるい
家にピアノがあっていつでも練習できる
私は貧乏だから教室でしかピアノを触れない!
努力じゃ埋められない壁があるのに
なんで麗奈は努力すれば上達出来るというの?
って言うシーンを思い出した。
そりゃ環境の違いはあるだろうけど努力しないと少しだけでもある伸び率も失うことになるだろ
結果がどうあれ頑張った奴は頑張ってない奴より偉いと思うぞ
それにその人より環境の悪い人だっているだろう
そういうこと言い出したらキリないぞ
いや、危険だぞ。
そもそも魔力だって生命力削って精製してるんだから危険、異界の知識なんて毒そのものだから魔術についての勉強をするだけでも危険だよ。心理防壁とか貼ってないと簡単に異界の知識で頭ヤられる。
才能無い奴が有る奴と同じことをやろうとしてるんだから危険なのは当たり前よ。
言い換えるとその能力の上限ってこと
例えば、大気中の熱を操る能力と、存在するものすべてを操る能力
仮に前者のほうが最初はすごいとしても後者はなんでも操れるから熱も操れるし熱以外も操れるよってなるから成長さえしたら前者を上回る
っていうのが伸びしろがあるってこと
現実的には特化型の前者のほうが強いに決まってるんだが
いうてガチれば美琴に勝てる可能性があるだけ充分やろ
才能なくても出来るであって安全に出来るではないんだよなぁ
才能で楽に済ませないならその分だけリスクやコスト払いまくるんだぜ
魔術側の方も結局肉体改造や生贄といった非道に手を出してるし
魔法陣をちょっとミスったら暴発とか
魔道書読んで耐えられずに脳を汚染させて体もボロボロになるとか
召喚した奴を制御出来ないとか
魔道書を書くのに失敗して暴走とか作中でも失敗事例はいっぱいある
ついでに副作用で運命干渉するせいで実力者でも自分の力の反動で不運が降りかかるケースがあるという
活躍してるのなんてみんな上澄みでSSじゃ挫折したダメ魔術師が結構出てる
さらに知識自体が毒だからまた使わせるなら強い信仰心か自ら狂うことを受け入れられないと耐えられないとか
魔術に手を出す時点で能力者で言えば暗部並の覚悟は必須
学生の遊び気分ならガチャやるだけの能力者の方が無難
上条さんは自分を犠牲にしてでも他者を助けるマシーンなので
常に他者が助けを求めるような環境を作ったということだ。
上条さんがスポーツ少年や将棋好きだったら学園都市はもっと平和だった。
さらに御坂の努力とやらも何人も使いつぶした結果できたノウハウを使ってるわけで努力とやらも科学者が絡んでる以上科学実験と変わらない状態
嘘で実験動物集めてほぼ資金源や実証実験に消費してる詐欺そのものだから浜面が脅迫できたんだよ
言うても幻想殺しがある限りフィアンマや魔神とか特級にヤバい奴はくるからな
戦闘に特化した街にならんと結局滅ぶ
それあり得ないやろ
どうやってスポーツや将棋からエイワス現出させて計画を遂行するのですかって話だろ
あれは上条の心をへし折るための放言だろ
(妹たちの件で)
別にアレイスターと対面しても特に怒りもせず、一緒にコロンゾンと戦う
ことになった。もはやどうでもいい話らしい
レベル6は魔神とかそういう全能のレベルやし足し算でどうにかなるものではないやろ
地味に拡散したからとか?>新約7巻あたりの
いや学園都市は超能力研究施設なのは変わらんけど、暗部だとかスキルアウトだとかのうごめく世紀末都市にはならなかったって話や
もし上条さんがサッカー少年なら多分イナズマイレブンみたいな街になってた
アレイスターの原型制御ならそういうことができる
毎日ビリビリ使ってれば威力がますの?
後は、夜な夜なスラム街でスキルアウトや犯罪組織と戦闘して力加減を覚えた模様
(食蜂談御坂さんはリアルバトルで能力の加減を覚えた
真面目に生きてる分には外以上の技術で向上させた暮らしと教育を受けられて、金も貰えるのが学園都市の生徒の待遇なんだぞ
不良のクズに絡まれなきゃ善良な凡人には搾取なんて言葉とは程遠いところだわ
流石にあの状況で怒るも何もないと思う
まじでこいつがアレイスター?って混乱が先で、そしたらいきなりコロンゾンに襲撃されて直後に上条さん瀕死で動転しまくりなわけで
上条さん治癒してもらったし状況への対処法教えてくれるしで怒ってられる余裕がないっしょ
その後も一方通行みたいに暴言吐かないで味方ムーブしてて子供守ろうとする姿見せたからな
妹達の件で嫌味言いつつ子供を守るのには協力するってスタンスに落ち着いてた
別にエイワスは超能力でなくてもできるぞ
そもそもエイワスとアレイスターの邂逅は魔術儀式によってだし体を作るエネルギーさえ見出せば今と同じことができるだろう
薬味さんは地球環境そのものの中でエイワスのような状態になることを目的としていたから物理現象でも作れる可能性もある
卓越した機械工作の知識で最前線を渡るようになったけどな
実際機械工作の才能ならたいしたもんだろう
設定が変わった世界になるだけやろ
今の世界の有り様はアレイスターが作り上げたものでいわば禁書の設定を作ってるのはアレイスターやねんな
アレイスターが幻想殺しを使うのに超能力がちょうどいいと思ったから能力者が当たり前にいる超能力都市が存在する世界になっている
上条の形がアレイスターのプランの選択に影響を与えアレイスターの選択によって世界の形をごっそり変わっているのが禁書の背景やねん
もし上条が料理好きで肉のうまみを引き出す右手の持ち主だったらアレイスターのプランも変わり虚数学区は香りや味によって作り上げられていたかもしれないという話
すべての位相を取り払うエイワスの世界がこの先あるならそっちの方が活躍できるからええ
純粋な物理法則によって支配される世界は肉体と科学技術しか戦闘の役に立たん世界なんだろうしな
アレは上条さんへのメンタル攻撃だから全部が全部本当のことではないよ
上条さんの性質で学園都市が変わってたなんてことはない
幻想殺しを求めてるんだから
異能キャンセル能力が欲しいのにグルメ能力だったらとか論点がずれてる
治安が悪いのも上条さんがヒーローだからじゃなくて、幻想殺しを宿す者がヒーローの性質をもっていることが分かってたから
ヒーローほいほいだから学園都市は治安が悪い
いやなんでアレイスターの言より自分の妄想が優先するねん
おまえの妄想を後押しする設定なんてないやろ
>異能キャンセル能力が欲しいのにグルメ能力だったらとか論点がずれてる
おまえがずれてるんねん
幻想殺しが今の形で上条当麻が今の形だからアレイスターもそれに合わせて計画してるだけやねん
だから見出してるものが変わればアレイスターのプランも変わるしそれによって世界の形も変わるねん
そして、上条さんや一方通行やイギリス政府や美琴とかの助けてを受けて
コロンゾンと戦った時点でもはやこの手の話は割にどうでもいい話になったな
位相を破壊する
そのために幻想殺しが必要
学園都市をつくって待つ(異能で満たす)
上条さんが来た!
学園都市でレベルアップさせるぞ!
って流れじゃないの?
位相破壊のために幻想殺しが必要
上条さんの経験値として敵を用意した
アレイスターの発言はなんで料理したりサッカーなり野球なりで幻想殺しのレベルアップができないんだ?
お前がレベルを上げるのには敵が必要だろう?そのために用意したぞ
ってことじゃないの?
妄想も入ってるかもごめん
でも僕はこうおもったんだ
ならどうやってスポーツや将棋やら料理でそのエネルギーを発生させるのかって話だろ
エネルギーを出すために異能が関わってるなら今と大して変わらないだろう
最後の決戦前の見開きで美琴が笑顔だったのは違和感あったわ
あくまで一方通行に対するスタンスと同じであって欲しかった
結局は上条の精神性によって変わるのは学園都市の治安の方やろ
暴力性があったから治安を悪くして上条を活躍させる街にしただけ
スポーツだろうが将棋だろうが異能が関わった街にはなってたんやろ
アレイスターの悪行が多すぎて
これまで散々学園都市のアレな部分見て、今さら「レベル上げれそうな奴は選んでましたよ」と言われても、ああそうでしょうねとしか思わんだろ
そもそも「才能でどこまで伸びるのか決まってる」なんて誰でもどんな分野でもそうだし、美琴がその才能を努力で引き出したのも事実だろうからショック受ける要素もない
しかも佐天が最初の査定で「才能ナシ」認定貰ったように、最初からある程度才能測れるのは秘密でも何でもないみたいだし
それに美琴はシスターズを創れるようになった時点でアレイスターから役目を終えてると言われている
レベル5の中で一番学園都市からの支援がなかったと思われるからやはり努力の度合いは大きい
一方通行や食蜂みたいにバリバリ裏側の施設に送られたわけでも、本人が不信に思う様な特殊・非正規なカリキュラム受けさせられたわけでもない様子だからな
頑張れば普通に伸びる才能があったんだろう
レベル1から段階的にレベル5まで上がるのは珍しいパターンとかあったしな
何の咎も無い生徒が詐欺みたいな実験に荷担させられ廃人になってそれをなんとか治したいってのが超電磁砲の最初のボスやん
佐天さんはレベル0なのに謎の探知能力あるよなあれは十分超能力の範囲だわ
コメントする。
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