1: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:49:21.96 ID:kRfcmF5kM
本来は「普段はツンツンしてるけど主人公の前ではデレデレ」やろ
2: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:49:53.09 ID:SL0EQ7WNr
かなり昔に
3: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:50:45.00 ID:EYSt9c4M0
5: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:51:06.67 ID:w/8rSNC2M
6: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:51:22.69 ID:EYSt9c4M0
らんま1/2
7: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:51:37.66 ID:2QqzUowv0
本来のツンデレがでてくる作品ってどんなのある?
40: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:58:50.79 ID:4d6emd18a
8: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:51:47.15 ID:aPlLZtei0
やがてデレデレとかたまにデレデレとかもツンデレなんだよなあ
9: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:51:54.98 ID:4d6emd18a
ハルヒってツンデレとはちょっと違わん?
ルイズがツンデレって言葉の代表やと思う
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:52:24.57 ID:zPoSKmw+0
言うほどハルヒデレるか?
13: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:53:11.66 ID:WPmRMPAM0
12: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:53:00.73 ID:awSCqUQF0
暴力系嫌い
14: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:53:15.50 ID:j5891qQka
21: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:55:13.83 ID:TYRl4kH20
>>14
オーソドックスなツンデレといえばコイツのイメージ
15: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:53:51.75 ID:VpddIz9+0
主人公の前だけでデレデレって定義のキャラ意外と少なくね?
16: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:54:05.74 ID:yL6jGmlUM
ベジータのせい
18: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:54:24.58 ID:6XbVTsQld
ルイズはまだ正しい意味でツンデレって言われてた
ルイズでツンデレブームが本格化して乱発されて誤用が増えていった
23: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:55:25.32 ID:GkRP38i60
たまにデレるツンツンかと思ってたわ
24: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:55:31.17 ID:q+GFLHWjd
最近ツンデレ減ったよな
たまにデレるのはいても別に普段ツンツンしてるわけでもないキャラが増えた
25: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:55:37.39 ID:3jy4Hit80
28: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:56:36.22 ID:Wpxi1gak0
はじめツンツンあとデレデレが本来のツンデレやろ
29: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:56:58.67 ID:t8+IDvyz0
ツンツン→ツンデレ→デレデレ→ヤンデレ
黄金ライン
36: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:58:19.18 ID:tYP6caIA0
38: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:58:36.61 ID:0EoyC8F90
暴力的なやつがツンデレみたいなとこあったよな
39: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:58:47.57 ID:VvkK5tdd0
最初はツンツン最後はデレデレでしょ
44: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:59:24.19 ID:Jk9EYlxY0
ツンツンしてたのが最終的にデレデレならええわ
この間が速過ぎるとギャグやけど
46: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 06:59:44.95 ID:ihGmzMerd
ワイは要するに素直になれない女の子という事やと思っとるんやが
51: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:00:54.87 ID:/92obpli0
ヤンデレって一時期やたらとごり押しされてたけど結局大して流行らんかったな
61: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:03:35.48 ID:hPWo69Cn0
>>51
ヤンデレが流行ったのは桂言葉のおかげだけど
ヤンデレが好きなんじゃなくて桂言葉が好きだったからやと思ってる
で桂言葉は正規の意味でヤンデレとは程遠い
72: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:05:07.38 ID:3THPYcbu0
>>61
そのカテゴリでの一番人気は佐久間まゆじゃないか
あれも言うほど病んでないが
124: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:16:56.93 ID:lkoaztR40
>>72
まゆはヤンデレって言葉ありきで生まれたキャラでしょ
53: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:01:45.52 ID:bf2TES3E0
パルフェのカトレアが最高やぞ
55: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:02:26.26 ID:onAMaYUQ0
59: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:02:55.91 ID:QbHOquR9M
本当の意味なんてない
ツンツンしてるキャラが流行ったときに
ツンデレキャラとしてみんな当て嵌めたんやから
63: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:03:59.67 ID:QJc5S7jpr
>>59
ヒロインである以上どっかでデレるしな
60: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:03:24.60 ID:TYRl4kH20
好きだけど素直になれないって表面的にはデレがなくねえか
本人の中の話じゃん
69: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:04:39.64 ID:QbHOquR9M
エヴァのアスカぐらいの頃やろ?
この言葉が流行ったのって
あいつ全然デレんし
77: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:05:42.11 ID:qMO7RBzm0
元祖ツンデレの鮎川まどか見ればわかるだろ
80: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:05:48.67 ID:rG1grRCU0
ツンデレのデレは隠し味程度でいいからな
84: ああ言えばこう言う名無しさん 2019/03/27(水) 07:07:05.23 ID:k6+sAQkx0
言葉なんて時代とともに変わるからしゃーない
壁ドンみたいなもんや
引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1553636961/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2019/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
コメント一覧
もとを辿るとディードとかが原型なのかな?
少なくともハルヒはツンデレでは無いだろ。系統としてはリナに近い。
クリーオウとかアスカがその中間くらいか?
少なくとも、ゼロ使とかつよきすとか2000年代以降のあからさまなツンデレキャラは、ツンデレって言葉が流行り出してから無理やりキャラを当てはめてるから、作り手側によってパターン化されたツンデレでしか無いと思うわ。
ヤンデレといえば間桐桜
当時は狙いすぎだろ型月、とか思ったもんだ
つよきすで一番ツンデレしてるのは伊達 スバルだと言う風潮、嫌いじゃない
まじこいで一番ツンデレしてるのは源 忠勝だと言う風潮、嫌いじゃない
当時のタカヒロはちょっと神がかってた
オッさん、あんたわかってる方の奴だなww
最終回に同じセリフでデレてたのが天才だと思った
表面ではツンツン、内心はデレデレ=初心で素直になれない少女。
どっちがいいか、言うまでもないだろ?
「周囲の人間との関係性によって態度が変わる」ような描き方ができなくなったのよ
人前でとか内心でとかじゃない
それで考えるとラストでポニーテールにするハルヒは結構正統派だろ
ついでいうと壁ドンも本来は「壁殴り」が正解で壁ドン=隣の部屋への抗議の方が誤用
あの時期は語源ブームでいろんなライターが勝手に由来捏造してたから嘘知識が多すぎる
まだ漫画版カヲルのがツンデレもヤンデレも該当してそう
2001年に発売された君望の大空寺あゆが語源だろ
そりゃツンデレの定義(誤用)に当てはまるキャラなんて昔からごまんといるだろ
そもそもオタクなんてのが、最初は、コミュ障で気持ち悪くて近寄って欲しくない最低なサブカルファンからはじまったもんなのに、今は別の意味も含むし
クーデレのセイバーもいるしな
ちなみに空の境界の両儀式は一人で、ヤンデレ、クーデレ、ツンデレの要素を持ってた
※16
ワンピースの蛇姫ボア・ハンコックとか本来の意味のツンデレじゃね?
最初は本当に主人公に興味ないからツンツンしてたし、別に主人公の前では必ずデレなきゃいけないなんて事は全く無い
と言うか、人前でツンツンしなきゃならないって言うのは状況設定として特殊。
関係を隠さないとダメなの?不倫カップルかよって話。
少年マンガとかのラブコメでも何かしらあり得るとはしても、あまり一般的ではない。
そもそも二人きりではデレると言う事は、すでに恋愛成立してる。
やっぱり、くっつくまでをメインとしてる少年向けラブコメには向いてない。
これやったら初めから好きなのを隠さない事になるから話が作れへんやろ
好きな子に意地悪してしまう女子ヴァージョンって認識だったが間違ってたのか・・・
最後にデレる、じゃ駄目
デレた後こそが重要
そういう意味では付き合った=デレたところで終わる漫画とか1クール深夜アニメより付き合ってその後まで描けるエロゲならではの言葉だと思う
一般的にはそれでだいたい正解。
あと最初は印象が悪くてツンツンしてたのが、だんだん好きになってデレると言う意味合いもある。
「ツンツン→ツンツンしてるけど内心はデレ→デレる」の中間段階の事でも、全体の経過を含めての事でもいい。
※29
少年マンガのラブコメの方がメジャーだし、デレた後がメインだともうツンデレじゃないだろってなるような。
上で書いたように、完全にデレる前段階で、いいムードになってデレかけるけどうまくいかなくてツンツンしてしまう、みたいな展開が入る。これがツンデレの肝でしょ。
あとツンツンにも理由があって、真面目な委員長タイプなんかだと主人公がバカな事したりラッキースケベ的展開で怒る。その後、主人公がいい所を見せてちょっとデレかける。でもまた何かあって怒ってツンツンする、が基本。
お嬢様タイプなんかだと、プライドが高くて自分から好きとは言い出せない。
強引なキャラで普段は主導権を握ってるが故に自分から好きとは言い出せない涼宮ハルヒは、多分こっちのタイプ。
どちらか一方しかないキャラなんて少ないし大体無理やりあてはめれてしまうから範囲が広すぎて曖昧になる
近年のツンデレは「ツン」と「デレ」の合語。ツン:デレで比率を表して使う
同じ言葉だけど意味が変遷したのであって、どっちが正しいって話ではない
ただし、近年と言ってもキャラとしてはらんま1/2の時代から既に存在した。当時は「強気系」とかそんな言葉だったけど
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