ワイ、悟空の「だから滅びた」の意味をやっと理解する

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:02:28.33 ID:tDFNBdAxa

「貴様らサイヤ人は罪の無い人々を殺さなかったとでも言うのか？」
↓
「（殺さなかった）から滅びた」

だと思ってタンゴ

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:03:14.96 ID:gj3A3XjDd

悟空サイコパスなとこあるししゃーない

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:03:17.64 ID:3tw4WQJq0

それだと悟空も滅びることになるやん

6： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:03:42.06 ID:tDFNBdAxa

>>4
自分は地球人だと思ってるから

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:05:18.48 ID:3tw4WQJq0

>>6
じゃなくて
殺さないやつら滅びるって悟空が肯定してるんだったら
罪ない人を殺すフリーザ
vs
殺さない悟空
で戦ってる最中なのに自分がほろびるほうかーいってなるやんって話

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:06:58.12 ID:tDFNBdAxa

>>12
その次が「今度は俺が滅ぼす番だ」に繋がるから違和感は無かったで

52： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:10:44.15 ID:Vk5CreQpM

>>12


この場合、滅びるかどうかじゃなくて、

悟空の価値観:罪のない人を殺した者達は滅んでいく。
だからサイヤ人は滅んだおそらく近いうちに自分も。もちろんフリーザも
vs
フリーザの価値観:そんな神様の天罰や因果応報だと思っているとか馬鹿？
力ある僕が意思を持って滅ぼしたんだよ

という衝突だろ

---

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:04:03.10 ID:TrdKCAd6a

小学生でも理解できてたぞ

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:05:20.47 ID:S3dT7ff70

どっちにしろ悟空って別にこんなこと断言できるほどサイヤ人知らんよな
まあ会った奴にろくなのがいなかったのは確かやけど

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:07:52.97 ID:H3BfDZFH0

>>13

 
ラディッツにしっかり説明受けたからね
あれで察したんやろう

398： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:52:41.48 ID:EbeNeejqr

>>13
頭さわるだけで過去分かるんやしベジータ処理したときに察したんやろ

453： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:59:11.71 ID:7ghEiV7Z0

>>13


ラディッツナッパベジータ見てれば察するやろ

17： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:06:06.22 ID:WztLFxrUa

でも悟空はサイヤ人の誇りを分けてもらったから

18： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:06:12.65 ID:2aiPgO0s0

どういう意味？

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:09:09.53 ID:a4X07hhc0

>>18
悟空「お前は罪のないやつをたくさん殺したよね」
フリーザ「偉そうに言うな。サイヤ人は罪のないやつを殺さなかったのか」
悟空「いっぱい殺したよ。だからその報いとして滅びたんだよ。」
フリーザ「俺が滅ぼしたんだよ」
悟空「今度は俺がお前を滅ぼすよ」

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:06:42.22 ID:6n8FdLtz0

悪いことしたら自分に返ってくるって孫悟飯の教えやぞ
ドラゴンボール3巻見てみ

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:06:53.24 ID:k+FEtj9d0

シータ「今ならラピュタが何故滅びたか分かるわ」

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:07:03.67 ID:05BcNEWG0

ラディッツとかナッパの悪行見てたらそんな答え出んやろ

26： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:07:31.86 ID:udUQzVLM0

サイヤ人って戦闘民族の割に18000のベジータが天才扱いで
4000のナッパが名門出のエリートで
そんなに強くないよな

31： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:08:10.73 ID:k+FEtj9d0

>>26
猿になったら10倍になるのでセーフ

53： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:10:44.60 ID:S3dT7ff70

>>26
他に出てくるのがチートなナメック星人と
突然変異集めたフリーザ軍だからそう見えるだけで
宇宙の一般的なレベルは地球ぐらいなんやないのか

112： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:19:09.88 ID:SwnkRAx/d

>>53
宇宙の一般的レベルは地球人以下と
宇宙パトロールジャコで判明したから
あのときのナメック星はそれこそ宇宙オールスター戦やぞ

261： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:38:53.33 ID:2siWBTH/d

>>112
アツい展開で草
悟空が頭打って無かったら宇宙終わってたやんけ

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:08:59.12 ID:zJDQVrtE0

ワイも当時はそう思ってたで
小学生だったししゃーない

45： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:09:53.24 ID:tDFNBdAxa

そのシーンは悟空がサイヤ人に対して同情の気持ちがあるように感じたんや

55： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:11:24.80 ID:2+XIbBv30

英語版かっこよくない？

61： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:12:01.74 ID:3tw4WQJq0

>>55
フリースタイルかよ

72： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:13:26.52 ID:MoNVns8G0

>>55
北斗っぽい

85： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:15:09.57 ID:zfb+B7Q70

>>55
アメリカンスピリッツを感じる…

86： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:15:27.36 ID:TNz7fawx0

>>55
貴様にとっての悪夢だ！がしびれるねェ～

90： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:16:06.30 ID:tFvw6fo90

>>55
ヘビーメタルの歌詞みたいで草

93： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:16:33.83 ID:r+e6tA3v0

>>55
厨二過ぎる

122： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/07(日) 07:20:43.29 ID:legKVL0G0

>>55
貴様にとっての悪夢はブロリーがちょっといいそう

引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1538863348
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX]

55のは何だろ( ・_・)
原作でこんなこと言ってたのか( ・_・)

[2. ああ言う名無し]

米国版ってそんなセリフになってんのか
アメコミヒーローを思わせる台詞回しだわ

[3. ああ言う名無し]

米1
英語版を日本語に翻訳したって事だろ。理解力無しか？

[4. ああ言う名無し]

※1
英語版のセリフを和訳した物を合わせたんじゃない？
こんな回りくどい言い方する悟空見た事ねぇな…

[5. ああ言う名無し]

元スレもここもどっrちもイッチがガ◯ジで草

[6. ああ言う名無し]

英語版はメタル系の歌詞みたいだな

[7. ああ言う名無し]

止めてやれよそいつが頭おかしいのは前々から分かってただろ

[8. ああ言う名無し]

英語版はキャライメージ違うけど、これはこれで格好いいな

[9. ああ言う名無し]

元々の英語がそうなのか、訳でそうなったのか言葉が優しくないな。仲間に対しても上から目線しちゃってるように感じてしまう。

[10. ああ言う名無し]

お前らなあ…
当時中1の俺ですら一読で理解してたことを

[11. ああ言う名無し]

当時小学生の俺でも悟空最高かっこいい悪は滅びるウォーとアニメ見ながら盛り上がってたのに

[12. ああ言う名無し]

最近こういう理解力ない人増え過ぎじゃない？気のせい？

[13. ああ言う名無し]

英語版の言論統制レベル高えな
日本は自由の国だったんだな

[14. ああ言う名無し]

アメリカのヒーロー像が読み取れて文化的な理解が深められていいね

[15. ああ言う名無し]

英語版だとヒロイック度高いですな

[16. ああ言う名無し]

※5
ここに限らずあっちこっちのまとめサイトで（＾ｑ＾）扱いされてキモがられて出禁食らってるアレな奴だから放っといたれ。
どうせ毎回1コメ書きだけしてコメ欄も見てもないだろうし。

[17. ああ言う名無し]

英語版は厨二すぎて嫌いやけど、
貴様にとっての悪夢だ！は好き。

[18. ああ言う名無し]

（日）オレは地球から　きさまを　たおすために　やってきたサイヤ人……
（英）オレは宇宙の希望　平和を求める生きとし生けるものへの答え

（日）おだやかな心をもちながら　はげしい怒りによって目覚めた　伝説の戦士……
（英）罪なきものの守護者にして　闇を照らす光　そして真実

（日）超サイヤ人　孫悟空だ!!!!!
（英）善なるものの同盟者　貴様にとっての悪夢だ！

なっちよりひでえや！

[19. ああ言う名無し]

>>55のはファニメーションが台本を作った英語アニメ版のセリフを日本語訳して同じシーンの漫画に当てはめたものだね
漫画の英語版がああいう翻訳なわけじゃない

[20. ああ言う名無し]

今読んでもここの台詞回しが最高だわ

この頃の鳥山は一体どこいった・・・

[21. ああ言う名無し]

米16
よそでも巡回して承認欲求発散してんのかこのクソコテ
ここでもアク禁にして欲しいな

[22. ああ言う名無し]

米16
よそでも巡回して承認欲求発散してんのかこのクソコテ
ここでもアク禁にして欲しいな

[23. ああ言う名無し]

米16
よそでも荒らしてんのか…
ここでもアク禁にして欲しいな

[24. ああ言う名無し]

見解の相違だけどさ、だから滅びたっていうのは、手当たり次第に力を振るったせいで大勢の人に注目されて危険視された。どんなに強くても、暴力で栄えたら暴力で滅びるのは必然で言い訳できない。そして今度はフリーザにその番が回ってきたんだって事だと解釈してる。

[25. ああ言う名無し]

英訳版が超訳すぎて草

[26. ああ言う名無し]

最近は作者自身はかっこいい言い回しでさらっと流したくても
それじゃ読者わかんないんでもっと説明入れてくださいってなるんやで

[27. ああ言う名無し]

英語版の悟空、ザマスみたいな事言っとるな

[28. ああ言う名無し]

やっぱりDBの掛け合いセンスあるわ

[29. ああ言う名無し]

このやり取りだけで言えばフリーザの勝ちだよな
因果応報でもなんでもなく力のある者が勝っただけってのを悟空も「俺が貴様を滅ぼす」で認めちゃってるし。

[30. ああ言う名無し]

鳥山はそこまで考えてないぞ　　一般的な因果応報論

[31. ああ言う名無し]

※29
そこはサイヤ人の生き残りの悟空に殺されるんだから因果応報で合ってない？
悟空自身にそんな恨みはないだろうけど

[32. ああ言う名無し]

オレが滅ぼしたんだ...の負け惜しみ感すき
なお実はビルスに言われて逆らえなかっただけの模様

[33. ああ言う名無し]

「力で押した結果として生まれた相手に打ち倒される」と因果はきっちり巡っているから問題はないな。悟空の発言はそのまま当を得ている。フリーザが「ここでは勝手の結果により意図せずに敗れる」という部分だけで悟空の主旨は通っている。「何故か、手段は」なんて辺りは因果以外では最初から問うてないからな。